Внесён на рассмотрение проект закона (вроде так) о постоянной графе в паспорте гражданина РФ о его прижизненном согласии-не согласии на изъятие его органов в случае смерти или клинической смерти, когда возврат к жизни уже невозможен никакими усилиями и достижениями современной медицины.
Сейчас эта тема особенно муссируется в СМИ.
Много вопросов по этому поводу. Вопросы о возможности хакерской подмены данных в электронной базе паспортов, если, допустим, человек с нужными выходными анализами (особенно, если они редко встречаемые) лежит в коме и нет родственников рядом (кстати, за деньги могут устроить не только хакерскую подмену, но условия для такой комы, да так что комар носу не подточит).
Вопрос о врачебной этике и клятве Гиппократа. Известно, как наши врачи пАдки на деньги. Не все. Но большинство. Зачем им будет почти бесплатно спасать тяжёлого больного, когда можно за приличное вознаграждение его не спасать, а потом изъять нужные органы?
Опять же вопрос. А зачем, собственно нужны чужие органы для трансплантации, когда давно есть возможность прижизненного банка собственных стволовых клеток, из которых выращивай хоть почку, хоть печень?
Отсталые и пошлые законопроекты.
Не все имеют возможность спросить у священника: А как отнесётся к такому закону РПЦ?
У меня такая возможность есть.
Ответ.
Если человеку суждено умереть-на то воля Бога.
Если человеку суждено выжить-тоже воля Бога.
И его произволения никто изменить не может.
А вот навредить и прежде всего себе- может.
Богом установлен закон-плодитесь и размножайтесь. И даны естественные инстинкты к этому. Но в отличие от животных и зверей человеку приложена к этому начало начал-Любовь.
А всё остальное сами знаете от кого.
А тому кто цепляется за эту жизнь всеми силами во что бы то ни стало и средствами обычно (по моим личным наблюдениям) лучше бы и вообще не родиться.
А родившись, только и делать, что в монастыре поститься, молиться денно и нощно, только чтобы не встать на свой страшный путь.
Некоторые, немногие успевают.
Но те, правда, уже и за жизнь не хватаются. Особенно за свою. Не то что за чужую.
радиостанция Маяк. Я что-то в последнее время подсела на неё.
У них месячник, посвящённый 50-летию. И молодые ведущие работают в паре с ветеранами Маяка. Молодым удаётся стёб и словесная импровизация, ну а старики... чего уж. Опыт, знания не пропьёшь, что называется.)
Я не в курсе..
Как раз я и написала, что я не видела таких обсуждений..
Следовательно, это не муссируется..))
Как создаются новости и как привлекается та или иная аудитория.. вот в чём вопрос.
Новостей практически нет.
Все новости буквально покупаются у 3 агентств.
Торговля такая.. знаешь. Есть пара тройка крупных продавцов. И мелкие продавцы.
А остальные покупатели. Крупные покупатели и мелкие.
Маяк покупатель мелкий.
У него не хватает денег на много новостей. Вот они и придумывают разное.. сами..))
Они покупают новости и нам вещают.
Сбором обширным новостей почти никто не занимается.
ты считаешь муссированием лишь тогда, когда о ней судачат даже гастарбайтеры?
Лучше поищи в тырнете. А когда заговорят тети Дуси с мыльного завода-тогда что об этом нам говорить?
Deleted Это что, русские не доверяют русским врачам?
В Германии чтобы взять органы, должно быть согласие покойника. При жизни. Выдают специальные паспорта донора. Я ношу с собой такой, в котором написано, что ежели чего, пусть разберут на запчасти и отдадут другим. Не жалко.
Ты, гражданочка, про волю божью врёшь. Она тебе точно известна? Бог лично тебе продиктовал или ты как всегда семь вёрст до небес? Кто тебе дал право про неё с таким апломбом тут верещать? Если органы пересадили, то на это тоже воля божья. Бо без неё ничо не происходит, даже волосину на заднице не пересадить, так библия говорит.
И что бы ты запричитала, если бы тебе сказали, что надо орган заменить, чтоб через пару месяцев тебе в ящик не сыграть. Тут же бы согласилась.
Ох, старая ты лицемерка...
психически здоровый человек всегда не доверяет врачам, а особенно хирургам.
Если только хирург не родной папа, муж или родной брат, то есть человек, которому ты доверяешь как самому себе.
Перед операцией всегда делают специальный укол перед подачей наркоза, чтобы пациента успокоить, по возможности расслабить, всячески снять внутреннее напряжение.
А всё почему? Да потому, повторяюсь, что психически здоровому человеку в отличие, скажем от тебя, ДеБил, страшно до ужаса когда хотят вторгнуться в святая святых-храм его души-тело.
А вот дебильным, психически ущербным людям всё до лампы.
Они не верят ни во что и просто уверены, что после смерти ничего нет и не будет никакой жизни. А потому, что они не верят в Бога-это раз. И как следствие-что у них есть бессмертная душа.
А раз нет этих базовых нравственных ценностей, то что ж... можно после смерти таким вот существам отдать свой храм-тело, который служил верой и правдой в течение земной жизни, на растерзание. И их тела потрошат, как прирезанного хряка, вынимая все внутренности и заполняя пустоты гелем, а может и просто пенопластом, чтобы придать надлежащий объём.((
Вот ты знаешь, ДеБил, я ярко и главное, легко, вдруг представила тебя выпотрошенным на железном столе морга.
И потом. О доверии трансплантологам, в частности. Чья бы корова мычала, а твоя бы молчала.
Именно немецкие трансплантологи делают заказы на органы из тяжелораненых на Юго-Востоке Украины. Это установленный факт, против которого не попрёшь.
Вообще немцы-звери по сути своей. Были ими, есть и будут.
И я удивляюсь великодушию русских, понесших такие людские потери в войне, что они разрешили Германии развиваться, а в дальнейшем даже разевать варежку на тех, кто оставил их на Земле вообще существовать.
Немцев нужно было превратить в рабов. Орбайтен и только орбайтен без всякого права на голос-вот это было бы благо.
врачей не чистых на руку, соглашусь, есть опасения. Но уже давно решила, и наказала сестрам, ежели чё, пусть отдадут мои органы(если конечно там что то стоящее найдут)тому, кто в этом нуждается. Возможно это спасёт кому то жизнь. Конечно, я не Бог, и не претендую на его роль, но только Богу решать:даровать шанс человеку или нет, то бишь прижился орган, или вызвать отторжение.
вот вы знаете какая жизнь у тех людей, которые живут с чужими органами?
Их жизнь хуже ада. Постоянное тоннами принимание лекарств, которые подавляют иммунитет, чтобы не было отторжения. А следом вторая тонна лекарств, чтобы не было сопутствующих инфекций по всем органам. Это постоянные боли, то утихающие, то усиливающиеся. Но постоянные.
И всё-равно после изматывающей борьбы за жизнь, они умирают в жутких муках.
И кто выигрывает от всех этих манипуляций?
Только трансплантологи.
А они своего рода маньяки. Недаром столько фильмов-ужасов им посвящены.
И это правда. Трансплантологи-крайняя и самая агрессивная часть хирургии, меняющая психику человека. Такой трансплантолог зачастую уже считает себя если не Богом, то по крайней мере-его заместителем.
Дъявольщина всё это.
А вы-его сообщники.(
Да, реабилитационный период не легкий, согласна. Всё может закончится летальным исходом. Но есть и те, кто преодолел опасный период, и живут.
И если рассматривать это с точки зрения религии, то повторюсь:Бог сам решает, дать человеку шанс жить, или нет. Мы лишь инструменты в божьих руках)
У меня есть знакомая девочка, она живет 12 лет с чужой почкой, у нее только одна эта почка, другой нет. Она каждое утро благодарит Бога за это. Она закончила школу, заканчивает институт. Да, она пьет лекарства, но чувствует себя нормально. Если бы у тебя был выбор плохо жить с чужим органом или умереть, я уверена, что ты выбрала бы первое.
вам совершенно незнакомых людях уверены?
Я вот вас не знаю, а потому и не тыкаю. И совершенно как в вас, так и в вашем выборе НЕ уверена.
Почувствовали разницу между нами?
Вооот.
Для ясности скажу вам-вы не угадали.
У того, кому пересаживают орган всегда есть возможность отказаться! Этого насильно никто не делает. Есть религиозные течения не допускающие переливания крови - им и его не делают. Мне было 19, когда оно понадобилось. Месяц в реанимации и все что было потом - не в счет. Главное, после этого было еще 30 лет жизни. Очень счастливой жизни. Что касается органов, очереди на них чудовищные. Если кто-то не хочет, остальные ему спасибо скажут.
я тоже так считаю.
Найдутся те ( и многие), которые скажут Де Биллу за его органы.)))
Людмила, переливание крови в своё время унесло не один миллион жизней, пока не узнали, что кровь хоть и красная и выглядит у всех одинаково, но есть четыре группы, а также резус, да и всякая бяка, которая передаётся с кровью, к примеру ВИЧ. А ещё про сколько вирусов человечество в неведении- вам не передать.
Так что, да. Человек за стремление жить любой ценой платит ужасную цену.
назвать "ужасной ценой" нынешнюю среднюю продолжительность жизни и успехи медицины. Миллионы живших перед нами да померших от того, что сейчас лечится без проблем, глазик-то вам натянули б на что-нить... Ну и фразочка про априори недоверие к врачам, равно как и апломб "любой психически здоровый" -- не пышет здоровьем, не пышет, да-с :) Очень удобно жить в городе, где при любом чихе приедут и спасут, да вещать про волю божью. Вам бы в тайгу там, от мерзкой цивилизации, поближе к той воле -- сдохнуть от простого аппендицита, и оттуда вещать, вот тогда б и была цена вашим словам, а так -- бе, пахнет дурно.
Ладно, признаюсь, со мной произошло именно то, о чем Вы говорите, мне-таки перелили гадость. Группа 4, редкая, мало ее. Хорошо, что хоть зараженная нашлась! Правда тогда, 30 лет назад, они вообще не умели эту гадость определять. Не ВИЧ, но то же мало хорошего. Однако, Божьей волей я считаю другое - за эти 30 лет мою гадость не только научились диагностировать, но и успешно лечить. Долго, трудно, болезненно и без гарантии, но лечить. Меня вылечили. Это и есть Божья воля. Мой ребенок (живет в Англии) не только донор крови, но и имеет отметку о согласии быть донором органов, о которой De Bill говорил. Я им горжусь!
ваш ребёнок вполне нормален. И вы, кстати? Если гордитесь этим постыдным фактом, что ваш "ребёнок" живёт в Англии.
Вы совсем с ума, милейшая, сбрендили.
Ваш пример просто можно студентам показывать, как не надо делать. Классика. О чём я и хотела донести. Просто вам нужно было умереть тогда. Так было бы просто всем лучше. И вашему "ребёнку"- в первую голову.
Но дан был шанс. Но вы же не догоняете, как и тогда. И уже вряд ли. Ибо если в полтос ума нет, то и не будет уже.(
вся Русь именно так и жила. И была духовно чище.
А когда приходило время помереть, то помолясь и исповедаясь предавали свою душу в руки Господа.
Вам этого не понять.
И вообще, тема о другом. Человеку не положено лепить человека. из себе подобных. Кесарю-кесарево, знаете ли.
У меня такое впечатление, что меня читают одни шизоиды или агрессивные материалисты. Что, в принципе, одно и тоже.((
Читайте внимательнее, я горжусь тем, что мой ребенок сдает свою кровь людям, которым она нужна! И готов послужить людям после смерти. У меня четко написано, "горжусь им", т. е. ребенком, а не местом его жительства. И я еще много чем горжусь, а Вам есть чем гордиться? Ну, кроме того, что Вы знаете, кому стоит жить, а кому было лучше умереть?
да и чем? В человеке гордом одна ерунда.
Ибо, если и есть во мне что-то не совсем плохое (скажем так), то это вовсе не моя заслуга. Вернее, в бОльшей степени- не моя. А произволение Бога по моей молитве-просьбе.
А вашу гордость я вообще понять не смогу. Сын-эмигрант. Не патриот. Случись, вы заболеете, то помирать будете в одиночестве на казённой кровати. Чем вы гордитесь? Что он-донор. А кто не был донором? Я, кстати, тоже неоднократно сдавала кровь по 400мл (а неофициально-больше). И что с того? Своему здоровью только навредила. Притом умышленно. За отгулы-прогулы.
А в англиях тем, кто не согласен сдавать и себя потрошить, особенно эмигранты, волчий паспорт в зубы и адью.
Тоже мне, нашли предмет для гордости.(
устанавливает рамки "лепить -- не лепить"? Уж не глас ли вы Божий? Вроде нет.. Так что ж вы решаете-то, что положено, а что нет подобию Божиему? Вам (именно вам, а не материалистам) сказано, что неисповедимы пути Его, вот и руководствуйтесь... А то как-то несмиренно выглядит, аяяй;)
33. О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
34. Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?
исповеданы пути к Господу (пути господни).
Человеку дан путь. И он его или исповедует своей жизнью.
Или всеми силами ему сопротивляется.
Что для Бога, одно. Ибо, свобода выбора прежде всего.
А вот уже итог-конечная точка пути- нам не дано свободно выбирать.
Тут всё подбито. Сальдо и бульдо.
Вот видите. Вы даже в этом не можете разобраться. Хотя... по возрасту пора бы уже... начать. Хотя бы.
А вы всё цитаты выскабливаете и прикладываете к своей голой мысли. Стыдно-с. Да.(
ничтоже сумняшеся полагаете себя вправе судить, что там богом дозволено, а что нет, -- то есть запрет на трансплантацию органов читали в Евангелии своими глазами, м? а зубным врачам пломбы разрешаете ставить? В прямом смысле лепка ведь... Смешные такие подобные вам люди, пользуются благами цивилизации (электричество, компьютер вас не смущают, не? ) -- но свято веруют, что раньше было лучше, духовно чище, ага-ага. Ранение -- сепсис -- помолился -- в гроб, аппендицит -- помолился -- в гроб! инфекция -- помолился -- в гроб! романтика, чо :) Начните, что ль, сами следовать сперва...
фильм Люси.
Если бы человечество не шло технократическим путём развития цивилизации, а расширял бы возможности своего мозга, то этих возможностей хватило бы с лихвой на преобразование материи.
Человек стал бы развиваться не материальными ущербными инструментами познания мира, а энергиями, пока нам неведомыми.
Но это невозможно. Ибо, человеческая ипостась искажена с самого начала гордыней, строптивостью и непокорством наших прародителей.
Но, если помечтать о том, что человек вернется в лоно Бога, станет его чтить, молиться о прощении первородного и последующих грехов, то можно представить ( с трудом) до каких величайших преобразований смогло бы продвинуться человечество.
И замечу. Без всякого потрошения-трансплантаций.
Это для убогого мышления. Практически для мышей.
