Мысль - не моя, то есть то, что внизу - не моё. И прошу не причислять меня к согласным с этим. Но мысль аргументированная...
что скажете?
(Ц - длинная цитата)
Некоей организацией, считающей себя политической партией,
проводилась... идентификация ценностных ориентиров, с которыми выходит политическая элита сегодня.
(Ц) "Возник ряд пар ценностного соотнесения, где первыми номинировались ценности исторической России, вторыми предлагаемые В НАШЕЙ стране сегодня
Итак, слева - (якобы) бытовавшие в пору СССР, справа - "нонешние", в Российской Федерации в настоящее время, (с) ... а вы судите сами:
(далее цитаты и копиры схем)
коллективизм - индивидуализм;
солидаризация - конкуренция;
идеократия - деиделогизация;
мессианство (спасение мира) - интеграция в мировое сообщество;
трудовая собственность - частная собственность;
человек - социальная личность - человек - индивидуум;
Обнаруживается не просто расхождение, а дихотомичность по всем базовым параметрам. Это позволяет сделать принципиальное заключение о фактической реализации проекта "Анти-Россия".
[По выводам авторов цитаты, практически исчезло, а новым поколениям и вовсе незнакомо (КАК "А что это??") - нижеследующее слева]
Рис. Ценностная инверсия в проекте "Антироссия"
*** Соответствующий тренд был задано еще с конца 1980-х годов. И в этом тренде мы находимся по сей день. Тренд выражался идеей десоветизации.
Но ведь советская система возникла не на пустом месте, она продуцировалась определенной матрицей. Это была матрица русской цивилизации. Русская цивилизация, русскость, возникла, в свою очередь, на основе православного христианского выбора (Ц)
что-то мне не нравится список справа.. аналогично и слева)))
хотя слева - есть пара-тройка (не больше!!) понятий, которые я бы взяла на вооружение и сегодня))
все остальное - лозунги для управления массами
Ценности слева - это ценности СССР или "исторически воспроизводимые идентичные ценности" ? Под словом "идентичные" тут следует понимать "идентификационные"?
Подразумевается, что эти ценности совпадают?
И, стесняюсь, спросить, что такое "трудовая собственность" ?
И если в СССР ростовщический капитал был как бы нелигитимен, то подразумевается, что был какой-то легитимный капитал? Какой именно?
НО.
судя по моему опыту (я жила в СССР до зрелого вполне возраста) -
капитал возможен был только накопленный в Сберкассе (тогда так именовались отделения Сбербанка), других НЕ подразумевалось, или... как водится, в 3-х-литровой банке (в чулке, под подушкой и проч):))
госкапитал не в счет? так?
Исторически воспроизводимые = те, что остались неизменными (для отдельных граждан), вероятно
э
нет. полагаю- не идентификационные. А идентичные русской (она авторами приравнивается к христианской) ментальности
как-то так...
Валерий Я не могу ответить на все эти вопросы, это не мой текст
Но вы его скопипастили, значит согласны со всем изложенным если не сказано обратное.
Вы не задумывались зачем пишутся подобные статьи?
Из подобных сентеций следует что есть враги. И достаточно от них избавится как всё будет распрекрасно. Пробовали уже. После успешной борьбы становилось хуже.
в отрывке мной копированном - там не указывается, кто. Однако, в части, которую я не стала копипастить - ясно указано: (это только из наших)
Горби, Ельцин, "правозащитники"
Я считаю, что оппозиция у СИЛЬНОЙ власти должна быть грамотной и сильной.
Но не вялой и слабоумной, как у нас...
я против "теории заговора" против России - и заговор был, и провокации, а агрессия есть постоянная, но не всемирная же...
как только говорят о Всемирной - сразу вспоминается пресловутое "жидомассонство"...
придумайте что-нить поумнее, господа
А я бы предпочла поговорить о ценностях и о левом -правом списке.
этот текст, то следует ожидать, что Вы его понимаете. Иили этот текст рождает в Вас некую непротиворечивую картину мира. И, как следствие, можете этот текст прокомментировать. Я вот этот текст не понимаю и вижу в нём зияющие несуразицы. Посему и считаю, что это просто бред. Но мне было бы интересно ознакомиться с альтернативной точкой зрения. При её наличии.
По поводу капитала. Не было в СССР никакого легального капитала. Ни ростовщического, ни торгового, ни промышленного. Поскольку не было частной собственности на средства производства. Кустари-одиночки с мотором и без оного- не в счёт. Трудовые накопления - это не капитал. Это отложенный спрос.
объективно - и комментировать умнО ничего не сумею
Мне текст показался не-безынтересным
и всё
я согласна в Вами, что есть "несуразицы", они есть (имхо) у каждой "партии", зарегистрирована или нет. Политика дело лживое всегда и всегда требует фальшивых идей.
что касается "капитала" - то я высказала свое мнение: было узбекское дело, было краснодарское. Вы полагаете, на основе таких хищений - НЕ было сколочено "капиталов"? - Этого просто быть не может.
Были и подпольные миллионеры, у них также были капиталы
У нас не возникло бы столько "диких капиталистов" в 90-х, если бы комсомольские вожаки не скопили, не без помощи "нашего рулевого", капиталов...
тогда одной из прибыльнейших профессий была профессия таксиста. Там тоже варились капиталы, не говоря о тюремных общаках
что еще Вам надо?
я о нравственных или социальных, точнее, - ценностях.
О политике я бы говорить не хотела, ибо 1) ничего в ней не понимаю; 2) там много лжи
но - разговор о нравственных ценностях поколения или нации (на что претендует текст - на обсуждение нравственного облика нации )-
невозможен, увы, без вторжения политики
минимализации потребностей, это ясно - и это полезно, я считаю
ПРи этом и я, и мои дети (и мой муж) ярые и яркие индивидуалисты, несмотря на опыт жития в общаге (сын и до сих пор там частый гость, бывает - ночует)
2. считаю, что совершенный фейк есть мессианство (спасение мира), и странно, что это засунули в "советские" примочки.
Это - совершенно американская история. что ни детский мультик - так спасатель мира; что ни взрослый комикс - так лыцарь в трениках... и трусах поверх:)))
я в годы СССР не замечала хождения легенды о спасении мира... зато замечала шутки, вслух, не боясь КГБ, и весьма откровеннно-циничные, по поводу победы коммунистических идеалов у нас... полагаю, что и сам КГБ так же шутил и злословил над этим
А вот это - реальность, и живее ее и трагичнее (для миллионов, "кинутых" в разваленных городах, разъедаемых безработицей) - нет.
Это - начало конца. нации и нравственности нации
И вот это я считаю базисом развала нашего (возможно, только нашего)
государства
Вот те комменты, которые пока (накопились) у меня.
Вот почему я скопипастила это отрывок, а другие (манифест этой организации подлиннее будет) - другие не захотела
Дело не в наличии несуразиц, а в масштабе несуразицы. Если предлагаемый взгляд на мир внутренне противоречив, то из него можно логически вывести всё, что угодно. Опять же, если излагаемые факты явно противоречат общеизвестному, то, независимо от причины, данное изложение как минимум неинтересно.
Например, по вопросу капитала. Ну не было в СССР ростовщичества, и антипатии к ростовщическому капиталу взяться было неоткуда. Разве что из исторически недавнего прошлого.
Коллективизм формируется не из вынужденного совместного пребывания в тесноте и скученности, и не из минимума потребностей, а из решения общих, масштабных задач.
Мессианство было присуще мировоззрению наиболее активной части советского народа - в 20-е и 30-е годы. Правда, в извращённой форме. Мы на горе всем буржуям и далее по тексту. Или, оттуда же, "железной рукой загоним человечество к счастью." Было, было. Да и потом, спасали всех от чёрт знает чего - кого надо и не надо.
Нету у нас сейчас социальной селекции успешных. И не было у нас социального равенства. Сказки это. Как писали классики, "хорошо поставленная галлюцинация".
Боюсь и представить, каков манифест этой организации. :)
Успешности, могу сказать по себе, своим детям и своим однокурсникам, жертв тьмы и тьмы. Вам известно одно, из Своего опыта, а мне из моего и опыта окружающих меня - иное. Поэтому общеизвестного, по Вашему штампу, быть просто не может.
Вы, Мамонт, лупите казенными фразами сплошные голословные утверждения. А я говорю только то, что вижу и слышу.
Мы не поймем др. друга. Вы шпарите будто из учебника. Давно живете в колбе, в отрыве от действительности?
"Волга впадает в Каспийское море" - это тоже не является общеизвестным фактом (с) - Волга и море (кстати - не море, в строгом смысле, а озеро, Вы уже исказили факт) - явления временные, но пока измеримые
[ И даже в географии есть ошибочные факты, хотя и общеизвестные. Так, по ре-там измерений, Кама не является притоком Волги, а Волга - Не является самой полноводной и длинной рекой Европ. части России]. Именно Кама - основное русло, а Волга - ее приток.
то, что про социум и что в нем происходит - измерить никак нельзя, и поэтому так сшибаются люди по поводу одного и того же ничтожного, по сути, отрезка времени в оценках его:
- кто-то Вам скажет, что в 80-е годы в СССР был просто рай с кисельными берегами, и все бесплатно, включая московские квартиры для краснодарских мигрантов (были у меня на слуху такие, партийцы, конечно же);
- а кто-то (их москвичей, меж прочим, как я) - скажет, что было не достать необходимого - жизнь была сплошное унижение - никто коренным москвичам, даже если 6 чел. в одной комнатенке, жилья не давал, а партийцы жировали...
и те, и др. правы: просто каждый видит жизнь из своего закутка. Кто-то не представлял, как можно Не вступать в партию; мой брат работы лишился, но отказался вступать: позором счел бы
просто все разные и идеалы разные
особой несуразицы во всем этом не вижу, вижу просто разные точки зрения
причем успешности во что бы то ни стало - жертвуя хорошими отношениями в коллективе; дружбой (если у кого она есть); деторождением, просто отдыхом, хобби, хорошим образованием (оно же не нужно ныне для успеха в карьере - нужна энергичность, умение работать локтями!) - и размышлениями о жизни, - нет,
то...
- рассуждая Вашими категориями, -
Быть
жертвой того, чего нет - быть нельзя
Допустим, да, если ничего не читать и не ходить на курсы "самореализации" и повышения квалификации там-сям, ТО:
"пропаганды" успешности нет,
А есть философия жизни, в соответствии с которой человек работающий (я бы заменила на это название "человека разумного" ) -
просто-таки обязан, чтобы быть успешным: идти по трупам; перегрызть глотку менее "успешным" и энергичным, чтобы быть повышенным по службе;
делать карьеру
а если я хочу просто работать - и Не делать карьеру - я работодателя не интересую. В целом, НЕ интересуют сейчас специалисты работодателя. Узкие и спецльаные, то, что называлось "специалистом". Счас интересуют энергичные и преданные фирме. Н у и "организаторы".
Организаторы всего, чего угодно, но - на базе ОТЪЕМА денег у населения.
ну, а селекция идет, и успешно. Детям не нужны знания; чтобы УСПЕШНО работать, не нужно знать ни русский язык, ни математику.
им нужны НАВЫКИ, навыки владения программами и навыки написания отчетов... многочисленных...
в торговле (а торговля сейчас всё) - навыки "впаривания" и рекламы... подавления конкурентов
вот что я вижу, и не только на своем примере
ну не всем же быть энергичными? и тогда что? - тогда их затопчут...
