что нам говорили про капитализм - оказалось правдой (с)
напомню, что изначальный вопрос дискуссии ставился совершенно иначе - что в прошлом было такого, что нельзя нельзя получить (купить, достать, обменять) - сейчас. Я попытался привести примеры, а в ответ получил кучу ЛИЧНОГО опыта, да еще с явным акцентом на, видимо, непростое детство. Товарищи, при чем тут "нищета" и "бедность"? Это понятия - ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ.
Если у соседа нет условного велосипеда, у тебя нет велостипеда и вообще - во всем доме нет велосипеда - это вовсе не значит, что дом "нищий", вовсе нет. Это значит, что дом живет практически на одном уровне благосостояния. Низком, да. Но - едином. А мне козыряют тем, что, мол, раньше была "нищета", а щас, мол, "все можно купить". Нет, граждане, далеко не все. Кстати, общая бедность вовсе не была константой - тот же Союз постоянно богател - в периоды с 24-го по 41-й годы - разве нет? и в период с 45-го по 79-й годы - скажете, нет?
Я же не спорю, что рост благосостояния для всего общества в настоящем времени - это хорошо. Я задаю вопрос - чего мы лишаемся взамен. А лишаемся многого. Например - люди стали разобщены куда больше - будете спорить? напрасно. )
Чувство единения, единства, общности - купить нельзя. Рост благосостояния УВЕЛИЧИВАЕТ социальную дистанцию между людьми, это аксиома.Самое интересное, что эта истанция растет даже среди людей как бы "одной социаольной прослойки". И купить это чувство общности - невозможно. Надо ли об этом жалеть? А черт знает. Будушее покажет. Мне, к примеру, жаль.
Из этой же оперы - дружба, товарищество были бескорыстными и основанными на общих (опять же - общих!) - интересах. А не на принципе взаимного интереса "ты мне - я тебе". Вы скажете- а что такого плохого в этом принципе, главное, что он работает - я снова отвечу - а черт его знает. Посмотрим.
В мире, где все продается и все покупается - социальное расслоение неизбежно, это закон. То, что мы все уже практически научились дить в этом расслоении не означает, что это верный механизм. Просто приспособились. Но вопрос-то темы был иным - чего мы лишились? Вот, пожалуйста - хотя бы этого.
я уж молчу про то, о чем уже не просто говорят и пишут, а буквально кричат ведущие западные экономисты и социологи - о том, что зацикивание на мысли "все можно купить" вкупе с постоянной погоней за материальными благами в конечном итоге оказывает негативное воздействие на психику человека. Тоже будете спорить? напрасно, я ни слова не выдумал, об этом, реально, очень много пишут и спорят. Не готов сформулировать, чего мы лишились, став "обществом потребления", но последний пункт-абзац благом вовсе не считаю.
Если у соседа нет условного велосипеда, у тебя нет велостипеда и вообще - во всем доме нет велосипеда - это вовсе не значит, что дом "нищий", вовсе нет. Это значит, что дом живет практически на одном уровне благосостояния. Низком, да. Но - едином. А мне козыряют тем, что, мол, раньше была "нищета", а щас, мол, "все можно купить". Нет, граждане, далеко не все. Кстати, общая бедность вовсе не была константой - тот же Союз постоянно богател - в периоды с 24-го по 41-й годы - разве нет? и в период с 45-го по 79-й годы - скажете, нет?
Я же не спорю, что рост благосостояния для всего общества в настоящем времени - это хорошо. Я задаю вопрос - чего мы лишаемся взамен. А лишаемся многого. Например - люди стали разобщены куда больше - будете спорить? напрасно. )
Чувство единения, единства, общности - купить нельзя. Рост благосостояния УВЕЛИЧИВАЕТ социальную дистанцию между людьми, это аксиома.Самое интересное, что эта истанция растет даже среди людей как бы "одной социаольной прослойки". И купить это чувство общности - невозможно. Надо ли об этом жалеть? А черт знает. Будушее покажет. Мне, к примеру, жаль.
Из этой же оперы - дружба, товарищество были бескорыстными и основанными на общих (опять же - общих!) - интересах. А не на принципе взаимного интереса "ты мне - я тебе". Вы скажете- а что такого плохого в этом принципе, главное, что он работает - я снова отвечу - а черт его знает. Посмотрим.
В мире, где все продается и все покупается - социальное расслоение неизбежно, это закон. То, что мы все уже практически научились дить в этом расслоении не означает, что это верный механизм. Просто приспособились. Но вопрос-то темы был иным - чего мы лишились? Вот, пожалуйста - хотя бы этого.
я уж молчу про то, о чем уже не просто говорят и пишут, а буквально кричат ведущие западные экономисты и социологи - о том, что зацикивание на мысли "все можно купить" вкупе с постоянной погоней за материальными благами в конечном итоге оказывает негативное воздействие на психику человека. Тоже будете спорить? напрасно, я ни слова не выдумал, об этом, реально, очень много пишут и спорят. Не готов сформулировать, чего мы лишились, став "обществом потребления", но последний пункт-абзац благом вовсе не считаю.
