и еще кое-что...
Нужно сразу разделить Осетию и Абхазию, это
страны с разной историей и разной мотивацией. Абхазия никогда не
заявляла, что она хочет войти в состав России, это тоже надо признать,
она хочет ассоциированных отношений, ассоциированного членства, чтобы
все ассоциировали их с Россией, но она сама по себе. Но это их право, и
я думаю, что не надо это обсуждать, у меня очень много друзей в
Абхазии, и мы с ними очень плотно работаем, и здесь я не думаю, что в
ближайшей перспективе вопрос будет решен положительно. С Осетией
ситуация немножко другая. Северная Осетия и Южная Осетия - это один
народ, разделенный горным хребтом, и стоит вопрос прежде всего
объединения народа, но в рамках состава России. В ближайший годы этот
вопрос не решится, потому что даже сам факт признания... Видите, как
трясет все мировое сообщество? Надо, чтобы все утихло, и потихонечку
интегрировать. Но при этом я считаю, что никто не мешает России
интегрировать де-факто Южную Осетию и Северную Осетию, помогать, что в
принципе сейчас и делается. Вкладываются серьезные средства,
выстраивается культурная программа, со стороны осетин очень большая
поддержка идет, я с ними очень плотно работаю, люди чистейшей души,
одно удовольствие работать с такими людьми.
Николай Калиновский задает вопрос: "Владимир,
как вы считаете, должны ли молодежные организации быть причастными к
воссоединению Абхазии и Южной Осетии и какие конкретно шаги они должны
к этому прикладывать, что ваша организация сделала для этого?" Не
совсем корректно сформулирован вопрос. Наверное, речь идет о
воссоединении с Россией.
Где-то больше года назад мы в Абхазии собирались, молодежные
организации разных республик, в том числе там было и Приднестровье,
Осетия, Абхазия, Россия, и создавали мы международную ассамблею,
которая называлась "Демократия. Права народов". Больше года мы
работали, проводили мероприятия в Москве около посольств разных, задача
была в принципе одна прежде, чем говорить о своем определении с
народом окончательно и ее месте, надо признать сам факт этого. Вы перед
этим подняли вопрос о демарше Грузии, которая даже общаться не хочет.
Правильно, потому что прежде, чем начать обсуждать, что же делать, надо
признать сам факт, и процесс дальше пойдет намного легче. Грузия
убегает от разговоров, потому что она прекрасно понимает, что она уже
проиграла, и пытается закрыть глаза на то, что этот факт уже есть.
Т. е она не хочет дипломатически зафиксировать то поражение, которое было достигнуто на военном поле.
Конечно. Когда я приехал в Абхазию в том году, у
меня первый образ был об Абхазии, что есть сепаратический регион, где
непонятно, что происходит. Я приехал, я увидел, что это качественно
другие люди, чем грузины, это другая нация совершенно.
А в чем различие?
В историческом определении своем они совсем
другие, у них своя история, ей около 2-х тысячи лет, они раньше входили
в Греческую империю, Византийскую империю, у них свои стоят крепости
большие, много что отделяет их от грузин, это несколько другой народ. Я
на рынок зашел к одной бабушке покупать, я говорю - у вас рубли, да?
Она говорит - да, я говорю - а лари есть, она на меня очень обиделась,
помахала мне и сказала, что не надо такие вещи мне говорить, т. е. ей
это было обидно. Внутри и в самом народе такое неприятие именно жить в
составе Грузии, что не видеть это глупо. Люди защищали в 90-х годах
свою жизнь, и практически в каждой семье есть погибшие родственники.
А мы знаем, какие на Кавказе имеют отношения к кровной мести.
Да. Интересно, что ни осетины, ни абхазы по
определению никогда не будут в составе Грузии. Только в поколениях,
может быть, этот вопрос решится. Я могу честно сказать, что если бы
грузинское правительство и Саакашвили были более дальновидными
политиками, им нужно было миллиарды долларов вкладывать не в армию,
которая разлетелась в пух и прах, а вкладывать в экономику этих стран,
благоустройство городов Осетии и Абхазии.
И в свою собственную экономику, чтобы сделать образ Грузии проницательным в составе этого государства.
Совершенно верно. Это было бы логично и
правильно. Но мы видим, что Саакашвили неадекватный человек, наверняка
он управляется извне, потому что я не думаю, что той же Америке этот
конфликт не несет никакой личной выгоды, потому что лишний раз Россию
показали как негативного демона, который пытается терроризировать своих
соседей.
Наверное, сенатор Маккейн весьма был доволен
в свете его предвыборной кампании, что такой козырь был подкинут в
информационное пространство, и он мог отыграть эту тему.
Может быть, он и подкинул.
Как мы сейчас видим по итогам дебатов с Омабой, которого тоже не назвать большим русофилом, этот козырь не совсем срабатывает.
страны с разной историей и разной мотивацией. Абхазия никогда не
заявляла, что она хочет войти в состав России, это тоже надо признать,
она хочет ассоциированных отношений, ассоциированного членства, чтобы
все ассоциировали их с Россией, но она сама по себе. Но это их право, и
я думаю, что не надо это обсуждать, у меня очень много друзей в
Абхазии, и мы с ними очень плотно работаем, и здесь я не думаю, что в
ближайшей перспективе вопрос будет решен положительно. С Осетией
ситуация немножко другая. Северная Осетия и Южная Осетия - это один
народ, разделенный горным хребтом, и стоит вопрос прежде всего
объединения народа, но в рамках состава России. В ближайший годы этот
вопрос не решится, потому что даже сам факт признания... Видите, как
трясет все мировое сообщество? Надо, чтобы все утихло, и потихонечку
интегрировать. Но при этом я считаю, что никто не мешает России
интегрировать де-факто Южную Осетию и Северную Осетию, помогать, что в
принципе сейчас и делается. Вкладываются серьезные средства,
выстраивается культурная программа, со стороны осетин очень большая
поддержка идет, я с ними очень плотно работаю, люди чистейшей души,
одно удовольствие работать с такими людьми.
Николай Калиновский задает вопрос: "Владимир,
как вы считаете, должны ли молодежные организации быть причастными к
воссоединению Абхазии и Южной Осетии и какие конкретно шаги они должны
к этому прикладывать, что ваша организация сделала для этого?" Не
совсем корректно сформулирован вопрос. Наверное, речь идет о
воссоединении с Россией.
Где-то больше года назад мы в Абхазии собирались, молодежные
организации разных республик, в том числе там было и Приднестровье,
Осетия, Абхазия, Россия, и создавали мы международную ассамблею,
которая называлась "Демократия. Права народов". Больше года мы
работали, проводили мероприятия в Москве около посольств разных, задача
была в принципе одна прежде, чем говорить о своем определении с
народом окончательно и ее месте, надо признать сам факт этого. Вы перед
этим подняли вопрос о демарше Грузии, которая даже общаться не хочет.
Правильно, потому что прежде, чем начать обсуждать, что же делать, надо
признать сам факт, и процесс дальше пойдет намного легче. Грузия
убегает от разговоров, потому что она прекрасно понимает, что она уже
проиграла, и пытается закрыть глаза на то, что этот факт уже есть.
Т. е она не хочет дипломатически зафиксировать то поражение, которое было достигнуто на военном поле.
Конечно. Когда я приехал в Абхазию в том году, у
меня первый образ был об Абхазии, что есть сепаратический регион, где
непонятно, что происходит. Я приехал, я увидел, что это качественно
другие люди, чем грузины, это другая нация совершенно.
А в чем различие?
В историческом определении своем они совсем
другие, у них своя история, ей около 2-х тысячи лет, они раньше входили
в Греческую империю, Византийскую империю, у них свои стоят крепости
большие, много что отделяет их от грузин, это несколько другой народ. Я
на рынок зашел к одной бабушке покупать, я говорю - у вас рубли, да?
Она говорит - да, я говорю - а лари есть, она на меня очень обиделась,
помахала мне и сказала, что не надо такие вещи мне говорить, т. е. ей
это было обидно. Внутри и в самом народе такое неприятие именно жить в
составе Грузии, что не видеть это глупо. Люди защищали в 90-х годах
свою жизнь, и практически в каждой семье есть погибшие родственники.
А мы знаем, какие на Кавказе имеют отношения к кровной мести.
Да. Интересно, что ни осетины, ни абхазы по
определению никогда не будут в составе Грузии. Только в поколениях,
может быть, этот вопрос решится. Я могу честно сказать, что если бы
грузинское правительство и Саакашвили были более дальновидными
политиками, им нужно было миллиарды долларов вкладывать не в армию,
которая разлетелась в пух и прах, а вкладывать в экономику этих стран,
благоустройство городов Осетии и Абхазии.
И в свою собственную экономику, чтобы сделать образ Грузии проницательным в составе этого государства.
Совершенно верно. Это было бы логично и
правильно. Но мы видим, что Саакашвили неадекватный человек, наверняка
он управляется извне, потому что я не думаю, что той же Америке этот
конфликт не несет никакой личной выгоды, потому что лишний раз Россию
показали как негативного демона, который пытается терроризировать своих
соседей.
Наверное, сенатор Маккейн весьма был доволен
в свете его предвыборной кампании, что такой козырь был подкинут в
информационное пространство, и он мог отыграть эту тему.
Может быть, он и подкинул.
Как мы сейчас видим по итогам дебатов с Омабой, которого тоже не назвать большим русофилом, этот козырь не совсем срабатывает.
