Хозяйка дневника: Или offline

Дата создания поста: 10 июня 2012, 12:49

как защищают наши "права" от наркоманов, алкоголиков и

ПРИКАЗ Минздравсоцразвития от 12 апреля 2011 г. N 302н (кому интересно и есть навык внимательно читать
такие бумажки, можете почитать в инете).

Для тех, кому это нафиг не нужно (сама же я вынуждена заниматься этой...)
поясняю:

Помимо разнообразных заболеваний (с различными пометками и сносками), в
списке "противопоказаний к допуску к работам" значится: алкоголизм, наркомания
и токсикомания (без всяких пометок, а, значит, категорическое "недопуск").

Вот так, одним размахом пера, за черту общества были выброшены сотни
тысяч (может и больше) людей, имевших глупость обратиться за МЕДИЦИНСКОЙ
помощью в ГОСУДАРСТВЕННЫЕ лечебницы (только там ставят "на учет". Что их
заставило туда обратиться? Чаще всего, жены, матери, взрослые дети, которые
совершенно не думали о дальних последствиях и страстно желали только одного
чтобы Он (Она)
немедленно протрезвели и стали жить так, как они сами для Них спланировали, то есть, как ВСЕ (о
том, как живут эти ВСЕ, они не задумывались).

Следующая причина желание избавиться от мучительного похмелья (это
признак болезни, но не признак "конченности" человека).

Третья причина наивная вера в то, что сыр бывает бесплатным. Что в диспансере им окажут полный объем
медикаментозной и психологической реабилитации и ничего за это не возьмут. С первой частью
может, так и есть (во всяком случае в их штате куча специалистов самого разнообразного
профиля), а вот насчет второго советую не обольщаться. Цена бесплатности (не
могу слово-то подобрать) запечатление паспортных данных обратившейся за помощью персоны в
бессмертных (не уничтожаемых) анналах "черного списка" учетных больных.

Могу смело заявить большая часть этого списка вполне работоспособные,
социально- и семейно адекватные люди (при
сравнении уровня среднего жителя России). Ну, попьют маленько, погуляют, и дальше на
работу - семью кормить (или, на худой конец, себя).

Теперь прокормить себя и свою
семью тривиальным честным трудом таким
людям будет очень сложно. А тем, кто психологически или социально уязвимее (а таких
немало) и вовсе невозможно. Так что милости просим на новые рабочие места
(видимо, специально создаваемые нашими "работодателями" или Кукловодами, я бы
сказала). Таковые есть: семейное и профессиональное попрошайничество, мелкое, крупное,
бытовое воровство, мошенничество во всевозможных его проявлениях, прислуживание
определенным органам и другие смежные виды деятельности. Устроиться на официальную работу в
зарегистрированном или государственном учреждении или предприятии для них будет
невозможно справку из Диспансера дадут такую, что показывать ее, не будет
никакого смысла.

Сразу оговорюсь, что профессиональные ограничения для этого контингента были и
раньше, но это были ОГРАНИЧЕНИЯ с оговорками. Теперь же категорическое "не годен".
Или "состоит под динамическим наблюдением", что теперь равнозначно первому.

НО самое несправедливое, что
если ты "не годен" к труду по другой БОЛЕЗНИ, у тебя есть "инвалидность" с
соответствующими денежными выплатами (хоть и мизерными), а вот при
вышеназванных БОЛЕЗНЯХ, такой роскоши нет. Тогда зачем их отнесли к болезням и
выделяют бешенные деньги из государственной казны ( это услуга по ФОМС),
выпускают специалистов, которые ЛЕЧАТ
их?

И что примечательно, ни один "общественный правозащитник" этим вопросом
не заинтересовался. Или они слишком заняты тем, что придумывают эти самые "охранные
грамоты"?

Комментарии:

10 Июня 2012, 13:32Щасвирнус offline

честно

я бы не хотела, чтобы меня лечил врач - алкоголик или наркоман, или Вы считаете, что алкоголизм удел маргинальных слоев населения?
Конечно, ущемление прав дело не очень благовидное, но положа руку на сердце, согласны ли Вы видеть в своем окружении вечно похмельных персонажей - водителя маршрутки или автобуса, продавца, учителя, работника жилконторы и тд. и тп.
Такие люди сами понимают, что уже не могут выполнять свои социальные функции, и без осознания необходимости лечения, постепенно скатываются вниз.
Поражение в правах должно быть на время "болезни" - если считать алкоголизм, наркоманию и токсикоманию, именно, болезнью, а не "добровольным сумасшествием" - и лечения, а потом, должна выдаваться справка об излечении с последующим восстановлением в правах, хотя это только утопическая теория, и редко кому удается вернуться в прежнее русло жизни.
Деградация идет незаметно, и вчерашний, умеренно выпивающий, может стать "хроником" со всеми вытекающими.
У нас есть пословица - Бог любит дураков и пьяниц - это, как бы, дает индульгенцию, и заранее оправдывает действия подобных личностей.

Не нравится, что по такой справке тебя не возьмут в государственную контору или еще куда - не пей до такого состояния, чтобы обществу пришлось лечить тебя, а потом, все равно, признать негодным.
Все в руках человека..

10 Июня 2012, 15:43deleted offline

Жестью..

Осталось переписать Конституцию, исключив из нее право на труд для каждого гражданина России.
Не надо быть столь категоричными по отношению к людям, страдающим алкоголизмом, наркоманией... В жизни всякое бывает. Но лишать человека право трудиться, зарабатывать, кормить свою семью никто не имеет права!

Знаю мужчину, 42 года, четверо детей, проживает с семьей в одном из субъектов РФ. На постоянную работу человек, в силу своей профессии и за неимение подходящей работы по месту проживания, выходит, уезжая по месту работы вахтовым методом. Когда возвращается домой - работы нет, пьет. И что? Если лишить такого человека права на труд - так он окончательно сопьется. Кто детей будет кормить???

10 Июня 2012, 15:56Щасвирнус offline

значит

родить 4-х детей ему ума хватило, а бросить пить, нет?..

еще раз - человек - есть мера всех вещей.
можно уехать туда где есть работа и строить свою жизнь по-новому..

У моего брата 5 детей, из них двое приемных - ему некогда пить.

10 Июня 2012, 15:57deleted offline

Если следовать логике

государства, то предоставляя возможность человеку избавиться от страшных недугов пьянства и наркомании путем лечения в соответствующих гос. заведениях - государство предоставляет гражданину право реабилитировать себя перед обществом - вернуться обратно в общество, стать здоровым, и конечно возможность добросовестно трудиться и зарабатывать.
В российских регионах как раз из-за отсутствия возможности нормально трудиться и зарабатывать мужчины и спиваются. Не понимаю, как можно человека лишить права на труд, бред какой-то.
Что касается выхода на работу человека в пьяном состоянии - это совсем другой случай, который регулируется Трудовым кодексом РФ.

10 Июня 2012, 16:01deleted offline

Майра, читайте внимательно.

Отсутствие работы и приводит к пьянству. Уехать с семьей куда-то мало у кого есть возможность. Есть работа вахтовым методом, когда человек, к примеру, полгода трудится, когда работа выполнена - он уезжает к семье по месту проживания. Вы, верно, не знакомы с ситуацией в регионах.

10 Июня 2012, 16:12Щасвирнус offline

ха-ха

мой брат и живет "в регионах"..

70 лет наше государство нагибало трудящихся в самых извращенных позициях - революция, войны, коллективизация, ссылки и лагеря, но не все спивались, даже после таких лишений.
Не надо мне говорить про отсутствие работы - кто хочет, то находит способы НЕ пить и выживать достойно.

10 Июня 2012, 17:13deleted offline

Да, слава Богу, не все...

Майра, Вы так противоречивы в своих оценках)). То злитесь на наше государство, то на ее жителей...
Почему бы Вам не уехать, где лучше... Например, в Израиль. Думаю, Вас там примут с распростертыми объятиями. Неужели не хочется? Понимаю...

10 Июня 2012, 17:20Щасвирнус offline

)))

не надо приписывать другим собственных желаний..)

и Ваши ксенофобские замашки мне хорошо известны..

Это не злость, а реальная оценка.
.
да, горько и обидно за нашу Великую страну,
и что - теперь и слова
критики нельзя сказать, чтобы "русопятые и посконные" не погнали свою пургу про отъезд недовольных?..

10 Июня 2012, 17:27Щасвирнус offline

кстате..

к пьянству приводит не отсутствие работы, а отсутствие самоконтроля и желание потакать своим слабостям, как впрочем, и любые злоупотребления.. имхо..

10 Июня 2012, 17:29deleted offline

Майра, Вы, как всегда, в своем

злобном русофобском амплуа. Отжигайте дальше =)).
Прежде чем указывать кому и куда ехать - посмотрите на себя. Если Вам Россия и русские не по нутру - езжайте туда, где Вам так сказать "лучше".
Вас никто не держит.

10 Июня 2012, 17:30Щасвирнус offline

вдогонку..))

жесткость наших законов нивелируется необязательностью их исполнения..

10 Июня 2012, 17:33deleted offline

Опять двойные стандарты...

"жесткость наших законов нивелируется необязательностью их исполнения". Так пусть отработают систему исполнения законов. Кто мешает? Видимо "жесткость"выгодна кому-то, кто стоит за лоббирование таких законов.
Но уж точно не населению страны.

10 Июня 2012, 17:33Щасвирнус offline

НВ...)))

не Вы ли указали МНЕ куда ехать..)))
на зеркало неча пенять. коли рожа крива..

и хватит уже флуда - говорите по существу -
я высказала личную оценку, как я вижу,
и не переходила на Вашу личность - у Вас есть другие аргументы, кроме, как послать меня?...))

10 Июня 2012, 17:46Децтва offline

нация спивается

не одну сотню лет( по причине безработицы говорите? :)))
нюхают, колятся и глотают колёса по той же причине? н-дааа...
ага, им "бедненьким" работу дай и всё - и вопрос решён, сразу все зависимости как рукой снимет! откуда столько наивности???
более неуместного"сердобольства" не встречала...

10 Июня 2012, 17:54deleted offline

Правильно, хватит флуда...

"70 лет наше государство нагибало трудящихся в самых извращенных позициях - революция, войны, коллективизация, ссылки и лагеря, но не все спивались, даже после таких лишений". Вот как раз в те времена народ не спивался, а трудился. И честный труд, в отличие от сегодняшнего дня, был в приоритете у граждан. Сегодня же понятие "труд" ни ве ли ро вано, нам предложили другие "ценности". Думаю, что перечислять их не имеет смысла.

Майра, а как наше государство Вас нагибало? Куда ссылали? Может стоит еще раз повторить?))

10 Июня 2012, 17:58Щасвирнус offline

маразм

крепчал?..))

читайте историю СССР..))

10 Июня 2012, 18:23deleted offline

Рассуждайте трезво.

Смотрите. Если подобный закон будет принят - возрастет бремя работоспособных налогоплательщиков на содержание гос. учреждений, оказывающих бесплатное лечение алкоголикам и наркоманам, либо подобные учреждения превратятся в платные, третьего не дано.
Сами граждане, попавшие в подобные черные списки работодателей, будут лишены права на труд и соответствующий ему заработок. Что им останется? Продолжить лечение, либо продолжить тунеядство, т. е. опять возвращение к алкоголю и наркомании. Получается, что государство выгоден подобный законопроект. Нет. Населению выгоден - нет. Алкоголикам и наркоманам - тоже нет. Тогда зачем пытаться протащить подобный закон? И кому это надо???

10 Июня 2012, 21:46Или offline

Тогда зачем пытаться протащить подобный закон?

закон не протаскивают, он уже в силе!
Некоторые высказывания я называю флудом, не потому, что они мне не нравятся, а потому, что хочется, чтобы те, кто сваливают всю вину на "алкоголиков" просто вспомнили, что некоторые из ваших друзей, хороших знакомых или родственников "крепко" пьет. Не поверю, Майра, что таких в вашем окружении вообще нет. Или вам так "повезло", что все они невыносимые забулдыги? Коли вы так категорично о них высказываетесь.
И еще, кто видел ВСЕГДА ТРЕЗВОГО работника жилконторы :)) ???

10 Июня 2012, 22:23Щасвирнус offline

Или

Вы сама не понимаете о чем говорите, или я Вас не могу понять.

Как раз в моем окружении были алкоголики - отсюда моя крайняя степень неприятия этого порока человеческого.

10 Июня 2012, 22:50.... offline

а вот почему бы

встречным предложением не ввести законопроект к принудительному лечению с длительной последующей реабилитацией и запретом на госуд. и коммерч. деятельность лиц: казнокрадов, бюрократов, хапуг и прощелыг всех мастей и видов?
От них урона стране на порядки поболе будет, чем от алкашей и наркош. Те хоть только себя гробят, а эти целые страны и даже континенты.

10 Июня 2012, 22:53Щасвирнус offline

Консуэлла

предложение, конеш, хорошее, но мне кажется уборку в доме начинают с мелкого, а не сносят весь дом и строят новый - без грязи..))

10 Июня 2012, 23:11deleted offline

Консуэлла, Вы правы, я "ЗА". Только не пропустит

антинародная власть такую законодат. инициативу против себя самой и жадных до грязной наживы ее нахлебников-пособников.

Майра, ну скажите, кому выгоден, по Вашему мнению, такой закон?
Отвлекитесь от Вашего окружения, это всё частные случаи.

Уже принят??? Что-то я упустила.. ужас(((.

10 Июня 2012, 23:41Щасвирнус offline

НВ..

здесь автор немного передергивает и усугубляет -
не думаете же Вы, что это приказ по всем службам не принимать на работу -
скорее не допускать к исполнению обязанностей лиц, находящихся в похмельном синдроме или в стадии опьянения алкоголем и наркотическими веществами - по моему, разумно.
Кстати, частным конторам все эти бумажки до одного места - захотят, возьмут любого.
Если, что-то другое - тогда не ясен сам формат исполения приказа - пришел человек, на лбу не написано - наркоман, токсикоман или алкоголик (если токо не до конца опустился, но они не ищут работу, как правило), и что?..
На каком основании отдел кадров откажет в работе соискателю?
Неужели отметка в паспорте есть?..
даже у судимых нет ее сейчас.

11 Июня 2012, 00:17deleted offline

А что думать? Закон принят, осталось исполнить.

Кстати, в 2010г. принято положение к законодательству о предъявлении справки об отсутствии (наличии) судимости при поступлении на работу, связанную с деятельностью, к осуществлению которой в соответствии с ТК РФ, иным федеральным законом не допускаются лица, имеющие или имевшие судимость, подвергающиеся или подвергавшиеся уголовному преследованию.

11 Июня 2012, 00:31Щасвирнус offline

так я и знала..))

вот это приказ - читайте внимательно..)))

Приказ Минздравсоцразвития России 302н от 12 апреля 2011 г.

Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда

Зарегистрировано в Минюсте 21 октября 2011, 22111

то что я и говорила - обследование перед работой - напустила афтор истерик..(

11 Июня 2012, 00:55Майя offline

спасибо Или

очень полезная информация... мне пригодиться

11 Июня 2012, 03:40Акулиночка offline

"Отсутствие работы и приводит к пьянству."

Надо же, оказывается, АЛКОГОЛИЗМ это ВЫРАЖЕНИЕ ПРОТЕСТА против окружающей реальности. Тока протест ентот направлен не наружу, а внутЫрь себя...
А нам, снаружи, кажется, что это элементарная распущенность, потеря человеческого достоинства и просто алкоголизм, который и в Африке алкоголизм.

11 Июня 2012, 08:32Или offline

Майра

то что я и говорила - обследование перед работой - напустила афтор истерик..(
"предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) - это означает "при приеме на работу и в последующем не реже одного раза в два года", а не "непосредственно перед работой", как вы это пытаетесь представить.
"... Как раз в моем окружении были алкоголики - отсюда моя крайняя степень неприятия этого порока человеческого". Вот эта боль (если это для вас является переживанием) и не позволяет вам отнестись к проблеме объективно. Есть специальная дисциплина для этого - "созависимость" называется - очень интересная, болезненная для большинства, но необходимая к переработке тема, скажу вам я.

14 Июня 2012, 14:58Нойе Вент offline

А, то есть

когда химически зависимые или психически больные люди, допустим, продают жилье, оставляя реально на улице членов своих семей, они не могут себя от этого защитить?
Или когда они, не будучи способными контролировать свое поведение, совершают поступки, угрожающие жизни и здоровью своих родных, соседей, да и просто окружающих, те должны продолжать спокойно наблюдать это?
А лечиться они захотят искренне только тогда, когда у них возникнет ощущение, что иначе им крышка наступит. А на данный момент мне кажется, ощущение у употребляющих людей совсем иное. Экономика заинтересована в наличии пьющих и наркотизирующихся, а не в защите вообще чьих-либо прав.

Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!

(кнопку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)