Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

ТрепоФорум - сообщения

вернуться на 156 стр. списка тем

Тема:   Не о политике

Костян-Дракула  
Не о политике
Об истории.
Если посмотреть разные источники, то безвозвратные потери вооружённых сил СССР в Великой Отечественной войне указывают от 8668400 до 10 922 000 человек. Тогда как потери Германии во Второй Мировой войне (а не Великой Отечественной) составили от 4 440 000 до 5318000 человек.

Что такое "безвозвтратные потери вооруженных сил" объяснять надо? Но я все равно объясню для не читающих ничего кроме толстых - это погибшие участники боевых действий и инвалиды - то есть не могущие продолжать службу далее.
Все остальные безвозвратные потери СССР - это градланское население. Которое великая культурная нация Гете и Шиллера с помощью той мрази, с которой сейчас воюет наща Армия - уничтожили просто так. Просто потому что им так хотелось. Безоружных мирных женщин ждетей и стариков.

Соотношение прямых военныхз потерь - 1:1. 3- то есть вполне даже очень. Очень очень при том что Красная Армия почти три года из четырех нападала. Приемлемое соотношение потерь при нападлении в то время - три к одному. То есть Красная Армия воевала умело, качественно и сберегая жизни бойцов. Трупами никто не запкидывал, советскими генералами проводили операции - сокровищницы будущего мирового военного искусства. Май 1945 года СССР встретил, имея в резерве более сорока прославленных генералов и маршалов. Май 1945 года Германия встретила известно как.

Великие Блюх. ер, Тухачевский, Павлов и прочие расстрелянные "командиры" и стратеги, наверное, уж показали бы. Как Блюхер ращвалил дальневосточную армию и уступил японцам (за что кстати и был расстрелян), как Тузхачевский проиграл польской самообороне, имея втрое больше армию. Про Павлова говорить? Это общеизвестный лузер. Уж они бы показали этим немцам )))


Я присоединяюсь. Читать, читать и еще раз читать.
Подарок  
12356
Да.
Если бы СССР как фрицы занимался геноцидом мирного населения и пленных.
То потерь нацистов и их холуев было бы больше безусловно.
KonungBuyan  
ДРАКУЛЕ :
Против НАС воевала нет только Германия : "ЗА Гитлера" воевали ВСЕ "оккупиованные" европейцы : миллионы румын, венгров, финнов, французов, поляков, итальянцев, испанцев, чехов, датчан, норвежцев и т. д.

Их УБИТЫХ тоже приплюсуй.

Получишь, ПРИМЕРНО, равное число :

у НАС 10 000 000 ( из "всего" 27 000 000 )
и у НИХ 10 000 000.

Другое "дело" : они у НАС убили 17 000 000 000 НАШИХ мирных женщин-детей-стариков.

а МЫ у них?
Мудрый Каа  
а мы им
"немок насиловали".. это ж старая песня...
KonungBuyan  
конунгу Каа :
"немок насиловали".. это ж старая песня."
(С)

они ПЕРВЫЕ изнасиловали НАШИХ

причём : миллионами НАШИХ насиловали ( ещё дико удивлялись "откуда у НАС столько девушек-девственниц?" )
Joda Z O V  
как-то вы,
господа, нежно выражаетесь: насиловали!
ДВА МИЛЛИОНА немок изнасиловали...
А чо тогда не слышно про "зверства" в других странах гитлеровской коалиции? В Германии трахали немок, а в других паиньки? Чото не складывается...
KonungBuyan  
конунгу ЙОДе :
господа, нежно выражаетесь: насиловали!
ДВА МИЛЛИОНА немок изнасиловали..."
(С)

ДОПУСТИМ.

Но : "командование РККА расстреливало бойцов Красной Армии ( Освободительницы! ) за изнасилования".
Есть, парям, данные уголовных дел ( с Ф. И. О., место, время ).

Население Германии ( "на пике" , 1992 год ) = 93 000 000 рейхсдойч.
Делим пополам : примерно = 47 000 000 рейх-женщин ( "от грудничков до дряхлых старух" ).

Они у НАС изнасиловали и убили 17 000 000 000.

А МЫ?

В мае 1945 года под НАМИ было 35 000 000 фрау и фроляйн.

И?

Пошто МЫ не "вели себя как ВСЕГДА ведут себя Победители ( в захваченных странах ) ?"

Где всё это :

- "три дня на разграбление города" ?

- "все бабы проигравших = ваши!" ?

- "всё ИХ золото = НАШЕ отныне" ?
KonungBuyan  
ОЙЦ : пардоньте все меня :
"Население Германии ( "на пике" , 1992 год )"
(С)

АЧЕПЯТК :

1942 год
ВОБЛА в БАНе  
Кхм...
А если посмотреть соотношение по потерям по годам?
Какое было в 1941-1942?
А партизан куда считали?
Костян-Дракула  
По годам
без проблем.

Наивысшая точка потерь Красной Армии - в 104-1942 годах, наивысшая точка потерь вермахта - 1943-1944..

А зачем по годам? Какой имеет это смысл применительно к результату? Что это дказывает? Ошибку Сталина? Дык ее и доказывать не надо = она на виду - 22 июня великая ошибка Сталина, он сам ее признавал. Что жоказывсет по годам?

А может. по дням? Были дни когда советская армия теряла по сто тысяч человек в день. И Вермахт по двести.

Скажи, зачем это тебе надо? Чтобы используя мелкие детали показать что?

А партизан считали в мирные жители. которыми они, собственно, и являлись. Все кроме командиров - командиры иногда присылались для создания отрядов. Командиры партизанских отряждов при наступлении их смерти считались в общевойсковые потери, их подчиненные - в мирные жители.
Мудрый Каа  
Конунг
да это все понятно. Надо было выставить Красную Армию в негативном свете..
Aurum  
что меня
поражает, всякая вошь, ь, мнит себя экспертом, судит военачальников и правителей, выносит приговоры, засирает мозги х, ерней, вычитанной из журнала огонек (каюсь, сама когда то взахлеб читала, волосы на голове шевелились, сомнения закрались после "расследования" убийства Сталиным Кирова, которого убили, ь прямо на любовнице, ну вот поноса этого было завались, и теперь климентины с барбарами несут все это в себе выплюхивая в просторы интернета). одни членораздельные слова.
Барбара  
Справедливости ради
нужно упомянуть, что территория Украины и Беларусь была полностью оккупирована немцами и это их мирное население приняло удар на себя, они на себе испытали геноцид славянского народа.
Aurum  
Барбара
, советский народ, а не вот это вот все.
Мудрый Каа  
мда уж
и прибалтика в том числе..)
Барбара  
Аурум ок
советский народ.
Но я повторю, Украина и Беларусь самые пострадавшие во Второй мировой войне.

Да, нет статистики сколько погибло мирных жителей украинцев и белорусов.
Мудрый Каа  
есть статистика
сколько погибло по каждой национальности. не надо нести очередную чушь.
Aurum  
Барбара
только в Ленинграде во время блокады погибло около миллиона человек, это не геноцид? или это недостаточные потери для вас?
Барбара  
Змей...
в Эстонии не было геноцида эстонцев при оккупации, а вот с территории Украины и Беларусь молодежь вывозили вагонами! И деревни полыхали там же.
Aurum  
я собсно
не совсем понимаю о чем спор.
Барбара  
Аурум
Вы соревнуетесь кого больше погибло?

И Змей, если есть статистка, то приведи.
Aurum  
Барбара
это вы соревнуетесь выясняя кого больше погибло.
KonungBuyan  
для Бро :
вот тебе Таблица "потери СССР, 1941 - 1945, по национальностям" :

ИЗУЧАЙ.
Joda Z O V  
ну если бы Барбара
внимательно училась в школе или читала нормальную литературу, то она знала бы, что в Белоруссии погибла как минимум ЧЕТВЕРТЬ населения...

и каждый год одно и тоже... Сталин-злодей сбёг из Кремля, не были готовы, допустили до Москвы, насиловали немок, грабили мирное население... Хватит уже!!! Или вам подобным приятно ворошить это?

Сталин - злодей, диктатор, кровавый режим, равный гитлеризму. Значит, все достижения и победы СССР под руководством Сталина незаконны и подлежат пересмотру... Дальше продолжать? У кого ума хватает, тот сообразит...

Хотя с некоторыми оппонировать бесполезно. Им нужна сегодня и завтра чечевичная похлебка, а через неделю неважно. Корыто нужно сейчас. И хамон, и французские сыры...
Или уже забыли про подобные вопли? А как воняли... сильнее, чем те французские сыры...

Мда...
Мудрый Каа  
Конунг
у них разве интернет по карточкам? сама бы поискала...
Joda Z O V  
Это категория
людёф, которые только задают вопросы.
Оне хочут получить исчерпывающие ответы. Причем только удовлетворяющие их.
Иначе вывсёврёти...
И зададут еще тучу новых...
KonungBuyan  
конунг Каа :
у них разве интернет по карточкам? сама бы поискала."
(С)

1.
В Англии гос. длг превысил на ентой недели ихний ВВП
2.
В Тевтонии устойчивая рецессия...
3.
"Независимая" могучая и грозная ЭЭСТИ ВАБАРИИК= на дотациях из "Брюселя".

А ну-как "Корыто" ... резка опустеить?
Тевтоны ж его... наполняли...

А анлосаксы ВОВРЕМЯ(?)... хм... сбежали ( по "Брекзит"у)
Барбара  
Змей, про гражданское в твоей таблице
нет данных
А так то Русских военных, 5. 7 процентов, а украинцев 4. 9.

воевали, как звери, против фашистских захватчиков. Мотивация была.
Мудрый Каа  
занимательно
На территории Эстонской ССР были сформированы 27 подразделений народного ополчения общей численностью 10 тыс. бойцов - в том числе, два эстонских рабочих полка (Таллинский и Нарвский рабочие стрелковые полки) и 16 истребительных батальонов, два отряда милиции, два отряда железнодорожников, построены 4 бронепоезда. 30 матросов и унтер-офицеров бывшей эстонской флотилии на Чудском озере (в феврале 1941 года ставшей учебным дивизионом ленинградского Высшего военно-морского инженерного училища им. Ф. Э. Дзержинского) воевали в восстановленной Чудской военной флотилии. В общей сложности, в оборонительных боях на территории Эстонской ССР в составе 22-го Эстонского корпуса и иных частей Красной Армии, Балтийского флота и рабочих батальонов принимали участие свыше 20 тыс. эстонцев. В общей сложности, за всё время войны из Эстонской ССР в вооружённых силах, ополченческих и других формированиях СССР служили 47 тыс. человек, 13 из которых стали Героями Советского Союза и около 20 тыс. человек были награждены орденами и медалями СССР.(с)

Не хорошо не знать свою историю...
Так а здесь у нас что?
После занятия немецкими войсками Тарту, летом-осенью 1941 года в противотанковом рву у селения Лемматси участники "Омакайтсе" убили более 12 тысяч мирных жителей и советских военнопленных. К 1 ноября 1941 года "Омакайтсе" провела 5033 облавы, было арестовано 41 135 человек, из которых 7357 человек были казнены на месте "из-за оказанного сопротивления". 5 декабря 1941 года Эстония была передана под гражданское управление и включена в состав Рейхскомиссариата Остланд.

На территории Эстонии было создано 25 концлагерей. Силами местных полицейских подразделений с помощью немцев были уничтожены 61 тысяч граждан и 64 тысяч советских пленных. На момент начала немецкой оккупации в стране находилось около тысячи евреев из 4, 5-тысячной еврейской общины Эстонии; уже в декабре 1941 года Эстония была объявлена "Юденфрай".(с)
Не было геноцида? Да?
Мудрый Каа  
еще раз
повторяю. в Эстонии есть интернет. можно поискать там а не нести чушь на серьезных щах...
Барбара  
Ну это уже
какой-то идиотизм, чесслова.
Каждый постик превращать в разбор Эстонии))
Какой у нас там ВВП и все такое...
Да, голодаем, замерзаем, инет по талонам!
Ок?))
Подарок  
Joda Z O V
Отлично заметил!
По этому надо возвращаться к теме и спрашивать.
Милая, ты все уяснила в чем тебя просветили?
Барбара  
Змей!!!
Ну причем здесь Эстония??
Маленькая страна никакой роли во Второй войне не играла.
Во всяком случае ключевой.

Но ты гугли про Эстонию, гугли...
*ваще уже с катушек слетел))
Мудрый Каа  
ржу...
как начинаешь приводить неоспоримые факты в ответ на полную хрень, Брошка начинает истерить про Эстонию... по факту то есть что ответить?
Барбара  
Подарок))
милый подарок)) ты про Эстонию уже все уяснил?))
тут ряд товарищи тебе столько нагуглили))
Чтоб ты знал!
Мудрый Каа  
а в ответ
опять никакой конкретики... только пустая брехня.
Это показатель. С Брошкой нельзя дискутировать ни о чем. Там только пустой треп. И незнание истории своей страны
Подарок  
Барбара
Что по Эстонию?
Мне лично на неё плевать.
Надеюсь ты тоже уяснила что хочешь не хочешь,
А Эстония просто шлюха. Которая ходит по рукам.
Это не что бы обидеть.
Просто констатация.
Мудрый Каа  
Подарок
почитай как Эстония попала в СССР. Там кино и немцы..) буквально
Барбара  
Подарок!!
я тебе вопрос задам)
хотя ты все равно не угомонишься))
Причем тут Эстония?
Ну, к теме поста она какое отношение имеет?

запретить страдать по Эстонии я не могу, это ваша боль и беда)))
Мудрый Каа  
пошло
отзеркаливание и проецирование..))
по ней психологию изучать студентам легко было бы..))
Подарок  
Барбара
Да кто уж вспомнит почему всплыла Эстония
))
Я ответил?

Так ты ответь.
Уяснила что Эстония это просто ш-ха которая ходит по кругу?
Мудрый Каа  
Подарок
в Эстонии не было геноцида эстонцев при оккупации, а вот с территории Украины и Беларусь молодежь вывозили вагонами! И деревни полыхали там же.(с) Барбара

У нее же память как у рыбки..
Барбара  
Подарок))
это ты не следишь за комментариями, а со мной все ок))
Я ни слова про Эстонию не написала, а вот ты и некоторые товарищи без Эстонии жить не могут))
Чуть что, так сразу Эстония!
Весь пост замусорили своими девиациями.
ладно я, у меня нэрвы железные, но вы читателей то пощадите, сколько можно про Эстонию страдать.
мне не надоело, вы о других подумайте.
Барбара  
Змей, это был ответ тебе
У тебя же эстонский момент на уме))

мне уже кажется, что у тебя карта Эстонии над камином висит, как картина))
Мудрый Каа  
я написал
про прибалтику... кто то устал в буковки и думать...
попить витаминок, секесу немношк укрепляещего и можно обратно на форум со мной дискутировать..
Подарок  
Барбара
Ну видишь как бывает.
Один что то сказал про Эстонию и понеслась.
Все переживают как ты там))

Ну так я тебе ответил.
А ты.
Уяснила что Эстония это просто ш-ха которая ходит по кругу?
))
Костян-Дракула  
Йода правильно говорит
Насрать западникам на Сталина. И на его победы. Так же как насрать им на Гитлера и его победы и поражения.


Они испольщуют того кто проиграл чтобы замазать одной краской и того кто выиграл. А раз одного судили и многих его приспешников повесили - то и этог надо судить. Он же ничем не лучгше.

И вон Россию из ООН ихз СБ и право вето отнять!!! - ъто е все незаконно преступник (на тот момент Сталин же будет преступником) же эьто все организовал.

И понесется ))) ВОт для чего они мазут их одной краской, а отнюдь не потому что они считают так. Это дурачки им верят, раджостно подхрюкивая в такт ))
Taina  
Ну да
Украина так больше всех пострадала, что аж памятники фашистам ставить начала и полицаев орденами награждать. Что то с памятью ее стало.
Вот Белоруссию только в один ряд ставить не надо.
Костян-Дракула  
И да, испольщуются
действия Гитлера и действия, к примеру, Путина - чтобы сегодняшние действия Путина замазать в одну краску с Гитлером. Вот тут так пробавлялись пока им рты не позатыкали наши блаженные. Это вообще беспроигрышный вариант. Все всегда нападают и защищаются одинаково - войны все позожи, начало войн всегда одинаковы. И в очень многихз случаях войны начинаются тгда когда страну низвергли в пропасть - пожалуйста, Англо-Бурская война по этой причине, первая мировая, турецкая, вторая мировая, война 1812 года (и преджшествующие ей события. Да практически все войны начинаются вот так.

Это не отменяет того что сами причины войны и нападения совершенно разные и что во многих случаях агрессора можно и нужно понять и далеко не вчсегда тот на кого напали - невиннаая овечка и пострадавший.

Но так соблазнительно обмазать две соверщенно несочетаемые вещи одной краской ))) А уж выставить антагонистов - идею коммунизма и идею нацизма (они даже на бумаге основоположников - в корне разные идеологии) - милое дело.


Западной пропаганде, кстати, респект. Сделать вымыслы реальностью, а реальность вымыслом - это зе бест.
ВОБЛА в БАНе  
Ну как что
Чтобы используя мелкие детали показать что?

То есть Красная Армия воевала умело, качественно и сберегая жизни бойцов. Трупами никто не запкидывал

Ну конечно, взять и размазать по годам-очень удобно.
А вот как раз первые два года "закидывала".

А что не так? Чо бесишься т? Факт остаётся фактом.
А что ждать, когда Сталин и ко истребили грамотных офицеров? А первые годы второй мировой предпочли помогать своему дружбану Г. начинать Европу.
Да, хорошо, что народу в стране было много. Можно было трупами закидывать.
А потом ленд-лиз, партизаны, переход на военные рельсы, союзники позволили снизить соотношение.

Ну сколько раз можно говорить - чтобы писать на форум, вам нужно за-ре-ги-стри-ро-вать-ся! Подводите мышку сюда, и нажимаете! Всего делов!

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩