Пропустил блин обсуждение.
Очень понравился сериал. Очень не понравилась реакция некоторых товарищей на него.
Кто в нем увидел романтизацию бандитизма. Видимо те, у которых во всем виноваты компьютерные игры или Путин...
Качественная работа с вполне ясным посылом.
Мне только 7 серия не понравилась. Такое ощущение, что сценарий Бондарчук правил..
РОДИТЕЛЬСКОЕ ВСЕРОССИЙСКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ. РВС.
вчера в 10:08
Родители пишут:
Вчера приходит сын из школы (ему10 лет, 4 класс) и спрашивает: "А кто такой чушпан?" Оказывается у них в классе мальчики стали делить друг друга на чушпанов и пацанов, сбились в какие-то компании и друг другу "стрелки" назначают. Уже появились прозвища, кто был друзьями все переругались. И вот не надо после этого говорить, что "это великое искусство". Это шлак, которым намеренно пичкают народ.
да, надо все запретить. сериал запретить. аниме тоже запретить, нюхать клей запретить, перебегать перед машинами запретить, совершать суициды запретить, иметь депрессию запретить, ранние половые контакты запретить. это очень комфортно, все запретить и тогда никаких проблем. сразу будет рождаться удобный ребенок.
Вчера срочно вызвали в минкульт. Вернулся поздно, ничего не объяснил. Сказал только брать с собой Слово пацана и бежать. Сейчас едем куда то за город. Не знаю, что происходит, но мне кажется началось...
А Вы знаете, что эльфы у Сапковского в книгах с людьми делали? И не только эльфы..
В фильме ясно показано чем закончилось честное поцанское движение...
Если ребятенок этого не понимает, надо ему объяснить...
Мы и должны этим заниматься.
А некоторые норовят обвинить сериалы, книги, компьютерные игры в том, что делают сами.. В плохом воспитании.. Это не про Вас, лично.
Кстати Ведьмака почему то любят.. А ведь он убивал не только чудовищ.. И с тетями делал всякое... Бухал...)
Марат. понравилось, что не струсил, что для него правда, совесть и любимый человек оказались важнее слова пацана. никакой романтизации не увидела. сомневаюсь, что у ркбят возникнет желание чуть что получать по морде.
с Пыялой прямо прилипчивы ужасно.
видела мэм, как девушка из 50х годов бежит к патефону на котором играет Пыяла, хватает пластинку и разбивает ее вдребезги.))
Не изза этого человека. Золотце, она ввязалась по своей воле. Сделал с ней плохое урод с другой опг. Она знала, что будет. А врт балбес Марат, зная что будет с ней, вытащил ее. А потом обвинил всех вокруг, но не себя.
Кошелька Кирпичу должно было разжевать самому малоумному зрителю, что Жеглов - отрицательный персонаж. По задумке Вайнеров. Но Говорухин скользкий тип. С ним естественно, поговорили где следует, и он сделал Жеглова таким обаяшей, что на него естественно, все вздрочнули (ещё и Высоцкий был выбран на роль!) и самые важные маркеры подлости этого персонажа были пропущены массовыми мозгами.
Этические и высокоморальные вы мои, подскажите же мне, грешному, каким ещё реальным, а не возвышенно-теоретическим способом избежать:
1) в данном конкретном случае - посадки и надолго, невиновного человека по статье "убиство"?
2) в общем случае - краж, к примеру, продуктовых карточек, без которых семьи могут просто умереть с голода?
Вот просто и конкретно, по каждому из пунктов, объясните, как бы лично вы эти вопросы решили, будь вы на месте оплеванного вами Жиглова.
Честно ответьте себе на один вопрос:
Будь вы на месте реального потерпевшего, вы бы так же возвышенно готовы были бы идти на кичу или подыхать с голода, лишь бы условный Жиглов ни в коем случае не подбросил лопатник условному Кирпичу?
Знаете, за что я люблю учёных, неважно, в какой области?
За то, что им не нужно переходить на личности собеседников, обсуждая или описывая феномен.
Нет никакого Жеглова, Кирпича, Шарапова. Есть роман,, художественное произведение. Игра идей. И куча вопросов, на которые каждый сам отвечает, как он решил для себя.
На месте реального потерпевшего я сегодня целый вечер слушала лекции про декаданс. Так хорошо..)
С подлецом можно по-всякому. Но эффективнее по-умному. И это не всегда по-подлому, это должно быть сильнее и круче. Но на умное нужны мозги. По-подлому быстрее и проще, но тогда сам станешь тоже подлецом, это так работает.
совсем невоенная смекалка Гектора, когда он вылез драться с Ахиллесом из укрепленного города он его мог 10 раз копьями стрелами ликвидировать и победа в кармане греки бы разбежались
Но плясать нужно от печки.
Хорошо налаженная правоохранительная система сводит злоупотребления к минимуму.
Но вот как тут разбираться без конкретных Кирпичей и Шараповых, как, объясните мне?
Кирпич подлец.
Вор он, работа у него такая.
То что сделал Жиглов, закон называет фальсификация доказательств и предусматривает наказание.
Взялся защищать закон, защищай его законными методами.
Потом из таких Жигловых вырастают оборотни в погонах.
Нехороший человек, конечно) Потому что он отбирает у этих людей порой последнее - тырит кошельки.
А дальше да. Вседозволенность человека, наделенного властью, о том и речь. Где грань моей приватности, моей безопасности, если власть решила, что у нее тут сейчас задачи поважнее моих прав?
это фильм о трансформации марата из отморозка в нормального человека и андрея пальто из хорошего мальчика в отморозка.
а еще о двуличии. убивать в афгане значит было исполнением интернац долга, а пришить конченную мразь в своей стране - убийство и преступление.
уже не могу смотреть такие фильмы. В которых вскрывают гнойники 90-х. Был Челночницы, теперь этот.
Все-таки нужно снимать и показывать духоподъемное кино, я считаю. Особенно сейчас. Зачем загонять людей в депрессию.
А в чем нормальность трансформации Марата и ненормальность Пальто?
Марат как был гопотой, так и остался. Ради мести слил друганов. Прибился к комсомолу и вдруг стал нормальным?)
Пальто стал ли отморозком? Способен ли отморозок испытывать любовь, сострадание, жертвовать собой?
он хорошо сказал что это не друганы а сволочи которые затравили айгуль
так что у парня открылись глаза кто его друзья.
трансформация в том что гопник и отморозок марат выходит из порочного круга уличной группировки. выходит, зная через что проходят в таких случаях. не побоялся взглянуть правде в глаза и отстоять свою позицию.
а андрей, наобоорот, влился и криминальное пальто пришлось по размеру.
все-таки сериал удивительный. для меня впервые такое - никого не жалко, но я проживаю каждое чувство каждого героя и реву от невыносимости и жесткости бытия.
сцена где айгуль возвращается из школы раньше времени и мать вместо того чтобы дать девочке спокойно пройти к себе в комнату, зовет ее на кухню, наливает ей суп. и когда девочка соглашается с матерью когда та спрашивает не будет она есть суп... то есть ну налила ты ей супчик, дай ребенку выйти из ступора, не дави. не будешь суп? и бац выливает его в унитаз... демонстрируя дочери что и она как все относится с ней как к грязной, нечистой настолько что нельзя эту нетронутую тарелку перелить назад в кастрюлю. запачкает супом для дочери кастрюлю... это просто жесть.
вот это мне показалось и был последний гвоздь в крышке, после чего айгуль вышла в окно...
вместо того чтобы оказать дочери поддержку, поговорить, объяснить что все наладится через какое-то время, пожалеть ее как девочку прошедшую насилие... ты ж мать тоже женщина, неужели не очевидно это.
та которая должна была поддержать показала ей свое презрение...
меня эта сцена очень потрясла.
согласна. одна из самых сильных сцен сериала. холодные матери это прям характерный признак того времени. и это тоже не было их выбором. в этом и трагедь
не было выбора в том смысле, что у каждой холодной матери была своя холодная мать. неоткуда научиться по-другому. причем любовь к ребенку может быть, просто такая вот отстраненная и непроявленная
что не только среди волчат она стала изгоем при полной своей невиновности, в семье тоже. вместо тепла, плеча, баюканья, ей моральные пощечины родители отвешивают. причем это не имеет отношения к тому времени, это у людей души отмороженные.
В гибели Айгуль виноват только Марат и никто другой.
Гопник затащил нормальную девченку из музыкалки в опг. После случившегося кто потащил ее на дискач, зная местные порядки и законы улицы? Его даже предупредили что будет. Он ее погубил. А признать это не смог, слишком себя любил. Потому друзей сделал виноватыми.
И из порочного круга улицы он ушел в порочный круг комсомольских вожаков. Ничего не поменялось. Он даже галстук отработал у чушпана в сортире. Правде в глаза он так и не смог посмотреть.
Пальто напротив, так и не скурвился.. Изза любви якшался с милиционершей, не сдал друзей будущему папке и вообще не побоялся посмотреть в глаза правде. Правда в том что он был чушпаном, человеком бесправным на улице практически и решил это поменять.
Это Вам на затравку..
Мое мнение - нет там хороших. Как сопсно и в реальной жизни...
друзей???
да на йух таких друзей. и марат это понял.
ну, а комсомол у него тоже не вызывал радости. но в комсомоле не били по лицу за каждую провинность, не заставляли грабить одноклассников и тех кто младше, в комсомоле не было уличного беспредела. ну мы там все в этом комсомоле были и можем сравнить. между избиением и принудиловками в виде собраний. второе точно не смертельно.
Каа, вот вы все время называете этих уличных малолетних отморозков друзьями. прям странно как взрослый человек не видит разницы между нормальными друзьями и вот этими малолетними отморозками.
Мы сейчас не о Вашем мнении об опг Универсамовские. Марата туда силком никто не тащил. И он не страдал бегая с ними, а получал удовольствие.
И если б его не отшили, он и дальше там состоял. Так что не придумывайте. Показательное выступление Маратика в сортире, где он галстук забрал, забыли?
Я взрослый человек и знаю разницу между дркзьями и недрузьями. Я Вам об упругом, а Вы мне о соленом..
