...."Патриота" с Мелом Гибсоном..
В своё время, этот фильм вышел, почти сразу за "Храбрым сердцем" и впечатление повторности, Дежа вю.., кароч, не очень..
Над "Сердцем" я прорыдалась конкретно, натуральная бюргерша)
Сейчас и в "Патриоте" вспалакнула, ну, да не об этом речь..
Буду претендовать на оригинальность мысли и понимания)
Я просто подумала о природе мужской агрессии, о том, что именно толкает их на войны и кровавые разборки..
По всей классике жанра, есть два героя-плохой и хороший.
У хорошего за спиной семья, дети, справедливость и свобода нации.
У плохого, по сценарию, ничего этого нет, только колониальные интересы, и свои личные, меркантильные, как-то:овладение землёй после победы..
И вот что получается, по идее, хороший герой вызывает сочувствие и переживание за свою судьбу и судьбу семьи, и это правильно..
Но, при этом плохой герой не отвечает тем отрицательным эмоциям, которые должен был вызвать. Он также храбр и смел, от поединков не прячется, от пуль не клонится, хотя за ним и не стоит праведный гнев семьи и свободы, а всего лишь обида на беспутного отца, промотавшего его наследство, и оставившего его без средств существования. Т. е.-налицо битва за своё место под солнцем..
Ну, ессно, по закону жанра, движущая сила добра, конечно, побеждает, приняв много потерь, хотя в жизни всё бывает и по-другому..
Ну, и вот скажите, в чём разница названия идеи войны, если идут на неё мужики с одинаковым упрямством и упорством?
Что не напиши на знамёфигня, любую идею, и обязательно, под каждым знаменем соберётся достаточное количество мужиков, готовых биться до последнего..
Всё-таки, это у них в крови, неубываемо и неубиваемо..
И нет нужды принимать на себя слишком много ответственности и гордости, что это за нашу честь они бьются и побеждают..
Нет, за свои амбиции..
Нет, давайте думать, что они за любовь бьются! Ах, как это романтично!!! А мы будем платочками с балкона махать и в обморок падать)) (а уж за что они там на самом деле - это пусть между ними останется)))
Дина, думать мы можем, всё, что нам нравится, и хочется, здесь главное, не подменять понятия и не брать на себя чувство вины и обязательство ответа за их поступки!)
Они сами выбирают себе жизнь, и пусть уже, наконец, сами отвечают, что они делают, и желательно, внятно:)
Модератор превзошёл самого себя, безобидные знамёна отматерил.. Или всё-таки, не такие уж они и безобидные?
ЧеГеФря Питерская, а кто этому старперу Freelancer может рога приделать?)
А, ну разве что кошка.
Силой воображения представила, что он местный Мэл Гибсон и гордостью за сайт наполнилась душа.
Воин, философ и мачо, наконец, с выщипанным и поджатым хвостом )))
А где у нас еще один боец - Дикушко?
Наверное, с эрекцией борется и все никак победить ее не может окаянную )))
начала света за здравие а закончила как всегда: все они самизнаетекто. чтоп зделать такой вывод не надо было так многабукаф песать и знаменнах сюда приплетать. написала бы главный тезис - и достаточно.
Славочка, а вот мстительнось, хоть и характерна для мужчин, но, отнюдь, их не красит, как, впрочем, не красит их и инфантильность))
Просто называть нужно вещи своими именами, и вовсе не кАзлов я имела здесь ввиду, а именно их(мужчин) личное побуждение к войне, в любом виде!
Другими словами, то, чего бы нам так хотелось, не имеет право на жизнь, или имеет, но в очень скромных пропорциях!
И, уж тем более, убиваться по этому поводу-Ах, это он из-за меня пошёл на такое!-нет никакого смысла, идут они на всё это, исключительно из эго-соображений, и не надо лохматить бабушку!
А что, правда разве так отвратительна?
По-моему, достаточно, удобоварима, главное, всему дать своё имя..
мстительность? при чом тут мстительность? я же не виноват что у тебя так получилось. и мстить мне тебе незачто вовсе. вот и опять:
"А что, правда разве так отвратительна?
По-моему, достаточно, удобоварима, главное, всему дать своё имя.."
все в подтверждение того же тезиса. пешы исчо, ага. интерестно четать.
Миндаль, а мне всё-таки очень понравился сам красномундирник, смелый парень), а сцены баталий у Гибсона всегда очень хорошо и правдиво поставлены, не в смысле истории, а в смысле жизни..
"Храброе сердце"-пример тому, хоть и очень жестоко..
Вообще, все битвы, просходящие топором об меч, саблей об нож, словом, то, что непосредственно наносится друг другу-это ужасно..
Хотя, я тут думала, что и ранения с расстояния, т. е. обезличенное, не менее отвратительно, достаточно почитать Ремарка, кровь и кишки, это ужасно..
NevskийFuckел
Открою маленький секрет, это не у женщин так получается, а мужчины так обозначают свою проблему, и достаточно всего лишь понять истинные намерения побуждаемого, чтобы проблемы не стало вовсе)
О чём и разговор, чтобы быть счастливым, не нужно решать ни за кого их проблем, достаточно чётко понимать и отдавать себе отчёт, за что ты отвечаешь!
Опять же, Ваш пресловутый героизм, как-то, обозвать себя кАзлом, на этом и заканчивается!
Не стесняйтесь, ас всегда интересно читать!)
Небольшая войнушка-лишь один из способов реализовать свои амбиции и устремления. Есть еще бизнес, решение сложных задач, спорт, автомобили, скорость, красивые женщины и т. д. и т. п. И везде нужна определенная доля мужской агрессии. Эт точно неубивамо.
И причем здесь ваша ответственность?
Нам не дано понять этих мужчин. Странный народец. Ну вот как можно понять фразу *есть упоение в бою* или ностальгия генерала Черноты *ах, кай бой был!* Вот не понимаю!!!
Ну там в фразу *Щас в рожу вцеплюсь!* я еще могу понять. Ну еще када серпом так и тянет комунить чонить объяснить насчет трассы работы на ней.
А так... про войнушку-кровищу-кишки...
не вижу смысла
и вообще во время батальных сцен в фильмах засыпаю
Фря, любимая, ну все же просто!
Плохой-хороший - категория относительная, оценочная.
А разница простая. И победа "хорошего" объяснимая.
При поединке двух равных - победит безусловно тот, за кем стоит больше.
Амбиции - нормальное мужское явление, но их для победы недостаточно.
Потому "плохой" не знаю кто проигрывает "хорошему" Гибсону, за которым стоит "семья, дети, справедливость и свобода нации".
И в жизни так и происходит.
Каждая женщина должна своему единственному и ненаглядному сказать перед битвой:
... ты себя побереги... стой все время позади... и в бооой!!!:)))))
ненуачо.
Юлька, позвольте с Вами не согласиться, выигрывает не тот, за кем стоит "правда"-это очень субъективное понятие, навязанное нам обществом и средой, а тот, кто сильнее духом в своём убеждении!
И в жизни, как раз это и происходит!
А фильмы отражают идеологию существующих моральных ценностей, чтоб было на кого ровняться, этот-"хороший", значит, он и победит, неважно, ценой каких потерь..
А этот,"плохой", непременно погибнет, потому, как посягнул на святое!
А, вот то, что он, может хотел таким образом свой надел земли получить, и создать на нём такую же ячейку общества, это как?
Он хуже лишь тем, что у него семья и свобода ещё планируются, а у "хорошего" уже есть..
Каждый борется за своё, нужно просто понять это, и всё встанет на свои места!
Нет ни "плохих", ни "хорших", а есть просто люди, и это нужно четко осознавать...
неТварь Дрожащая
совершенно с вами согласна. Вы позволите?...
Так вот, жил-был царьГорох. И звали его так не потому, что горох любил, а потому, что ДУХом крепок был. Хороший, значит)))))
Я только что из магазина возвратился, ходил за свежей форелью, ну вот иду обратно смотрю курсант с двумя пакетами заполненными бутылями к обочине жмется и высматривает чтото на дороге, когда я поровнялся с ним, он меня спрашивает, можно я за вами пристроюсь, и пошел след в след за мной прячясь, когда с главной дороги свернули, я его спрашиваю, в шутку, мол что, сложно отучиться стоем ходить? но он похоже шутку не оценил, глянул на меня подозрительно, и чтото невнятное сказал.
Спасибо Вам, НеТварь, Вы ввели важную категорию - дух.
Так вот, конечно, именно он для мужчины определяющ.
Но только мне сдается, что тот, за которым что-то стоит, духом сильнее.
Потому что любимая женщина, красивые дети, и земля за спиной - они придают сил и усиливают решимость порвать на куски врагов.
Потому что мужчина перестает быть ОДИН, понимаете?
И тому в истории много подтверждений.
Чего стоит один легендарный Робин Гуд, который по сути своей разбойник, и не более, однако вместе с друзьями - побеждал превосходящие силы противника!
А все почему - потому что - за благое дело!!!)))
И именно это "дело" укрепляло его дух!
Светке - плюсище! Согласна с ее анализом полностью. Шило в задах и нежелание ежедневно возделывать землю - вот побудительный момент всего этого безобразия!
Я только что из магазина возвратилась, ходила за свежей форелью, ну вот иду обратно смотрю курсант с двумя пакетами заполненными бутылями к обочине жмется и высматривает чтото на дороге, когда я поровнялась с ним, он меня спрашивает, можно я за вами пристроюсь, и пошел след в след за мной прячясь, когда с главной дороги свернули, я его спрашиваю, в шутку, мол что, сложно отучиться стоем ходить? но он похоже шутку не оценил, глянул на меня подозрительно, и чтото невнятное сказал.
Сашо, можно я к тебе в комменте пристроюсь?
А то че они там про свое бубнят...
Эх, Кристина, мысль-это, единственное, что нас отличает от животного, и было бы глупо отказываться от этой прерогативы, согласны?
Я вот, принципиально, считаю в уме, это очень помогает)
Всему есть время, и мысли, и сексу, суетиться не надо, а пробки мы разъясним)
Юлька, о том и разговор, что вся борьба у них происходит по их собственному сценарию, ничего общего не имеющим с нашими представлениями, и тут, главное, помочь им, но никак не брать на себя вину за неудачу, это очень тонкое понятие, а женщины, как правило, сердобольны и мягки, и готовы взвалить на себя всё, лишь бы им было хорошо и спокойно..
Пост про природу мужской агрессии.
Увели тему черт те куда.
Евнухи агрессивны?
Северные народы и хачики. Есть разница?
Чукча жену другому отдаст, а чечен?
А рождаемость и стойкость популяции, размножающейся в прогрессии там и там?
Активность живчиков - вот первооснова явления.
Она рулит.
Вот почему Саша выделяется неуемной и сразу бросающейся в глаза агрессивностью.
Баранкин в этом же ряду.
Врачами установлен факт, что у повешенных мужского рода в момент казни встаёт член. Асфиксия приводит организм в состояние полной борьбы за выживание. Если осторожно поэкспериментир- овать, то при благоприятном раскладе открываются обнадеживающие
(с)
Так далеко забрались, и до сих пор не зарегистрировались!? Вот те на! А ведь многие действия на сайте, в том числе и удовольствие комментировать чужие дневники, могут себе позволить лишь зарегистрированные пользователи! Вот так вот!
