В связи с выходом вечером очередной версии "Александр Невский" перечёл сегодня ещё раз кусок летописи Тевтонского Ордена за 1242 год. Любили штатные летописцы поскрипеть пером. Всё записывали. Какого коня, например, купили намедни магистру. Старонемецкий не так уж сильно отличается от современного, всё легко понимается. Есть там незначительный пассажик, о посылке в апреле 11 человек на восток, для разведки новых земель. Есть упоминание о сшибке с дозором местных жителей. Три человека были выбиты из сёдел на ТРАВУ. Один из них по возвращении умер. Вся численность ордена в этом году 164 человека. Включая калек - ветеранов, ключников и прочих постельничих. Вообще-то, историю "битвы" написал лет восемьдесят спустя после "битвы века" один полоумный, или скажем мягче, экзальтированный, новгородский монах. Две трети описания, как полки ангелов с архангелом Гавриилом во главе носились в воздусях и побивали "нечестивых". С тех пор легенда живёт, растёт и обрастает всё новыми, документальными и неоспоримыми подробностями. И этому не может помешать даже то, что все попытки найти на дне Чудского озера хоть один ржавый гвоздь и подковы тевтонского коня пока не удались. А вот не так давно много чего нашли под водой оставленного Клеопатрой...
Тем не менее, всем приятного просмотра патриотического вранья!
>А мы канешна - самые умные и всётакое. Тока - почему-то миром правит доллар, а не >рубль.
А для понимая этого можно вспомнить при каких условиях доллар стал такой "зач0тной" валютой - США неслабо поднялись на продаже в годы второй мировой танков, самолётов и прочих виллисов. Когда Европа лежала в руинах, штаны выглядели подрячком, и так случайно получилось), что их валюту приняли за вкусную. А потом постепенно доллар открепили от золота и прочего обеспечения. И теперь доллар - это ничем не обеспеченные фантики, штампуемые ЧАСТНОЙ конторкой в США.
В это время (сразу после 2 мировой войны) страна развитой демократии (США)) уже вовсю клепала атомные бомбы и средства их доставки до СССР, были разработаны планы по бамбордировке всех крупных городов России - "Дропшот", "Колесничий", если не путаю, и т. п. И Сталин, не имея привычки подобно Западу, вытягивать жилы и ресурсы со всего земного шара, вынужден был напрягать свой народ, чтобы отстроить государство, способное что-то серьёзное противопоставить "демократическому" Западу в его военных планах.
Автор... ну не надо быть таким наивным и принимать всё близко к сердцу.
Истории как науки не существует. Пока живы очевидцы... враньё в описании событий списывается на политику заинтересованных. Как только живых свидетелей не остаётся... бред становится фольклёром. И чем больше проходит времени... тем больше выявляется подробностей.
Или ты хочешь как знаменитый генерал-герой застрелиться после выхода эпопеи "Освобождение"...
А может хочешь услышать коммент французских историков о "Войне и мире"?
Регтайм... угу.. согласная я с тобой..
да и очевидцы принимают события через призму своего восприятия..
история слишком субъективна..
в качестве примера прошу обратить внимание на наших Ежеписцев...
Да кто уж знает, как было все на самом деле...
Любой из нас, рассказывая какую-нить байку, что-нибудь приукрасит, преувеличит или наоборот умолчит кое о чем. Так и с историей..
Один из самых верных признаков дятла - утверждение о том, что история - неточная наука. Подвид "дятел-фоменкоид" отличается еще и тем, что утверждает, будто лингвистика - тоже неточная наука.
ну бегемоты конечно дятлами не бывают, они всегда исключительно бегемоты..
только для меня мнение Л. Лурье почему-то более значимо чем мнение бегемота.
Вообще-то орден разбили под Грюнвальдом. Или Жальгирисом, как это место называют литовцы. Но вот руководящую роль России в этой битве сложно проследить, зато легко проследить роль нынешних "малых братьев", вроде белорусов, литовцев, поляков. И татар, и смоленских полков, кстати. На равных, без старших и младших. Поэтому, как видно, и непопулярно эта битва у русских патриотов: вот ещё, с поляками какими-то равняться. То ли дело: татарский ставленник, изгнанный три раза с княжения, подкараулил в лесу отряд и завалил пару-тройку человек. Повод погордиться, а как же.
автор, ты не так читал
в этих летописях есть два упоминания об этой битве
11 человек - это речь идет о благородных братьях, а с ними были полубратья, кнехты-солдты и ополченцы
посвященных рыцарей в Ордене было 164 человека, но всех вместе вооруженных людей около 3 000, в цетральном комтурсте Мариенбург - почти 1000. На бой выставили почти 500 воооруженных немцев и прочих западноевропейцев, братьев и пр. принадлежащих к Ордену и еще около 1 500 ополченцев-эстонцев
Записи об этом есть в летописях герцогства Бранденбург
Участники проигранной битвы были с точки зрения немцев героями, и их оружие хранилось в родоом замке Гогенцоллернов, своих врагов-русских они считали сильным соперниками, и писали с уважением о молодом князе Александре, который их разгромил
Оружия не нашли, потому что в средние века оружие забирали победители, железо было очнень дорогим. А погибших с поля увозили и хоронили на своих кладбищах, такой был обычай, это делали монахи. И немцы это сделали со своими погибшими, мы- со своими.
Население Руси (всей) насчитывало не более 4 млн человек, Германии (всей) - чуть больше 6 млн, поэтому битва 2000 человк против 1500 считалась очень крупной. Ни х... ты не знаешь, а выводы делаешь..
ТАК ЧТО УЧИ ИСТОРИЮ, ОЛБАНЕЦ!
Просто немцы не считали непосвященных в рыцари в качестве боевой единицы и автоматически приплюсовывали к ним сопровожение - надо умножать как минимум на десять: у каждого брата-рыцаря стременной, оружничий, знаменосец, слуги, и пятеро человек охраны (пешей или конной). Феодализм: неблагородные не в счет!
Насчет Клеопатры: город - не место боя, его невозможно утащить в разные другие места.
Кстати, в Германии есть даже клуб исторических наследников рыцарей-тевтонов-участников Чудской битвы. Собственно, от них я все это и узнал.
под Грюнвальдом была другая битва, да, тогда Ордену и был нанесен тяжелый удар. т А вот уничтожил Орден Иван Грозный вЛивонской войне, и рыцари упразднили военную структуру и пошли под руку шведсого короля, чем и спаслись.
Саша ояпть поет еснь любви к Западу. Саша, доллар - это липовая бумажка, и Америка несет не демократию, а интервенцию. Много в Ираке демократии-то? Подожди немножко, дружок, и увидишь, сколько доллар твой стоить будет. Его рост- явление временное.
Барак Обама - молодой, перспективный, действительно демократ, и нам его победа предпочтительнее. Однако на какие-либо резкие улучшения отношений с США нам трудно рассчитывать.
Россия гораздо меньше заинтересована в успехе на президентских выборах кандидата от республиканцев, прежде всего, потому, что Джон Маккейн очень зол на пленение в Южном Вьетнаме.
Маккейн понимает, что его самолет был сбит советской ракетой, и, конечно, находиться пять лет в плену очень трудно, это его обозлило на всю оставшуюся жизнь, и именно это могло накладывать негативный отпечаток на решение всех вопросов, связанных с Россией.
Будучи сенатором, Маккейн делал очень жесткие антироссийские заявления. Что касается Обамы, то здесь важно также учитывать тот факт, что впервые афроамериканец станет во главе США, и то, что он фактически воспитывался в рядах демократической партии, не может не наложить отпечаток на всю его дальнейшую деятельность на посту главы государства.
Победа Обамы будет весьма убедительной - его отрыв от Маккейна составит порядка 10%. Для России выгодней, если президентом Америки станет Барак Обама. Поскольку он разрушит США как государство, а это позволит России укрепить свои позиции на международной арене. Возможные изменения в США можно сравнить с эпохой Перестройки в России. В условиях демократии американцы сами отдают власть в руки человека, который сделает Америку другой, для России это принесет усиление политического влияния. Мы резко усилим свое влияние, возможно добровольное возвращение бывших союзных республик, в том числе стран Балтии, в состав России. Наш флаг будет расширять свое присутствие! Вывод американских войск из Ирака, усиление Ирана и Афганистана также выгодно России. В исламском мире резко улучшится ситуация, поскольку американцы везде уйдут. К власти в Афганистане вернутся талибы, Иран всё-таки получит ядерное оружие, а между Индией и Пакистаном начнётся ядерная война. Всё это, по мнению Жиринокого, выгодные для России факторы. Победа Обамы принесет России и экономические выгоды. Русский рубль поднимет свое влияние. Мы будем продавать нефть, газ только на рубли, мы будем по-другому строить свои отношения с Китаем, поскольку он угроза для нас. Очень много факторов в пользу России и не в пользу Америки. Это нам очень выгодно. Скорее бы наступило 4 ноября: у нас откроются широчайшие возможности.
В. В. ЖИРИНОВСКИЙ
не совсем в тему, но про Грюнвальд: там есть музей истории битвы, до недавнего времени (еще лет 8-10 назад) можно было видеть выставленные подлинные доспехи всех участников матча.
на польских - не видно следов от ударов мечами или копьями спереди, только рубленые удары сзади.
то есть поляки храбро шли в бой спиной назад, надо понимать
потом доспехи с выраженными признаками народной храбрости убрали
Так далеко забрались, и до сих пор не зарегистрировались!? Вот те на! А ведь многие действия на сайте, в том числе и удовольствие комментировать чужие дневники, могут себе позволить лишь зарегистрированные пользователи! Вот так вот!
