ИНТЕРФАКС: "Десятки тысяч солдат Красной армии, попавших в плен погибли или были уничтожены в польских лагерях". Это ИНТЕРФАКС. Путин: "Катынь, как и трагическая судьба русских солдат, взятых в плен, должна стать символом общей скорби и взаимного примирения".
Через запятую Катынь у нас, а у вас вот это.
Восемнадцать тысяч пленных красноармейцев умерли от испанки в польских лагерях. Помимо них, за пределами этого лагеря, в том году умерло... вообще, от испанки в Европе умерло больше, чем от Первой мировой воны, как мы знаем, около 4 млн. человек.
Конечно, процент погибших в плену был больше, чудовищные условия, они были раненые. Несколько раз Польша меняла администрацию этих лагерей, несколько комиссий было, снимали. Люди умирали. Две вещи надо зафиксировать.
Первое. Ни один из них не был расстрелян, ни по приказу главы польского государства, ни по чьему-то другому приказу. Не было расстрелов, не было казней никаких.
Второе. Поляки в 90-ом году, когда возникла эта тема, кстати, родину не скребла судьба этих красноармейцев ни секунды 70 лет.
До тех пор, пока тема Катыни ни всплыла на рубеже 80-90-х, и тогда, как рассказывал один наш историк, вызвали наверх и попросили найти "анти-Катынь". Покопались, нашли "анти-Катынь". Чтобы они были перед нами виноваты. Нашли этих несчастных красноармейцев. Была комиссия польская. Все документы рассекречены. Российские историки допущены к этим документам, точки над "и" поставлены. Точка. Всё! Когда через запятую Путин перечисляет Катынь, где были выстрелом в затылок человеком, по фамилии Блохин, расстреляны люди, мы имеем дело с подлогом.
Не понял. Откуда вытекает что сие подлог? Откуда? Во взаимоотношениях ЛЮБЫХ соседних государств существует и существовало огромное количество конфликтов, и напряженностей, так что искать и подкладывать ничего не надо. Но всё же, откуда вытекает подложность? Да ещё на уровне, на котором расследования дают достаточно достоверную картину почти по любому вопросу. Т. е. подлог, для того что бы открылся подлог? Чушь какая то получается. Кроме того, какая разница стреляли или нет, по приказу или нет. Умерли, значит нет их и причины не важны. А нацисты были и вовсе гуманными, и нашли способ без выстрелов умерщвлять, ни те выстрелов в затылок, ни просто выстрелов. И что? Что это меняет? И почему у них там это вот так как то так, а у нас это непременно подлог? Откуда вытекает?
А как эти красноармейцы оказались в Польше?
А этот лысый моральный урод - отражение общества, которое его поддерживает и поддерживало, так что неча на зеркало пенять коли рожа крива. Подлог конечно. Это всё равно что если бы сейчас немцы претензию предъявили, что солдаты вермахта в советском плену редко устриц кушали.
"Жентельменты" минутку ВНИМАНИЯ! :Толковый словарь Ожегова
двурушница
двурушник, а, м. человек, к-рый под личиной преданности кому-чемун. действует в пользу враждебной стороны. )))) Это очередная ПРОВОКАЦИЯ )))) ! Вот иТь
Taina - ДА Да Конечно "каждому своё" ! Никоем образом нет призывов (DmiTRiY ) к этому! Вот история давно минувших И что из того? Вот каждый год порядка 30. 000, только на дорогах, в Москве через день "мать их" приезжие горе-строители, порядка 20\1000 дети в роддомах, теперь + мода такая у МЕНТОВ "поганых" и иже с ими, по людям стрелять ну и т п Видимо старый и мозХ зовсем усох! Что делать сможем с историей если в настоящем времени ничего НЕ МО ЖЕМ? Вот иТь...
я, как зольдат вермахта заявляю! - нету в русском плену устриц и прочих деликатесов! - жрут баланду, запивают трофейным... тоска и никакого праздника!))))
а если серьёзно..... русские гады позволили этому, с усиками разрушить Варшаву, а поляки, подняли восстание в надежде.... поубивали фрицы поляков.... твари поганые... теперь, блинь живут в своём проклятом буржуинстве и приглашают к себе всех, включая евреев, типа насрали и подотрём.... Дедушка мой стоял на берегу этой Вислы и зделать ничо не мог.... суки! ненавижу всех! у меня жена полячка, а я ей в глаза смотрю!- русская морда!
получите, Двурушница, мой краткий коммент!
Вот это гадость!!!
Причем я не Путина имею ввиду.
Хоть бы Бабеля интереса для почитала...
Клянусь, мне искренне жаль 18 тысяч красноармейцев Тухачевского и не жаль ни единого поляка из воинства Пилсудского. Тоже мне - герои хреновы. Разбежались как тараканы что от Гитлера, что от Сталина.
Всю жизнь от противника бегали как очумелые.
Шляхта гребанная...
Да и пес с ней, с этой Катынью.
Наша ошибка, предполагаю только в одном. Не надо было столько лет скрывать, врать и прочая. Так бы сразу и сказали - вывозить это стадо нужным не посчитали, самим по первое число доставалось в 41-м. Так что вывели в лес и расстреляли к чертям собачьим.
А чего этих поляков жалеть-то?
Мало ли они дерьма России сделали?
О-о, вот еще один квасной великодержавник. Который думает, что величие русских и России нужно доказывать, принижая и оскорбляя другие нации и государства.
Или он - такой же провокатор, как и автор поста?
Ну и третий камент.
Давайте, господа ура-патриотики. Пафоса побольше. И соплей. И не забудьте еще евреев, демократов, "черных", белых и зеленых человечков. Которые, конечно же, виноваты в том, что Россия не благоденствует. А то она бы - уух! С такими-то патриотами.
В Европе сложилась странная тенденция... считать виноватыми во всех бедах русских и немцев. А другие народы... типа в этой клоаке... пример выдержанности и благоразумия.
С клеймом убийц и поджигателей Россия и Германия не устают извиняться за преступления НКВД и гестапов. Хотя у других евростран... за исключением может Чехии..... руки тоже по локоть в крови. И среди них Польша в то время лидер-антисемит вообще впереди Европы всей. Уж агрессивностью точно не уступала Германии.
Кто забыл... пусть вспомнит Тецинскую проблему или оккупацию вильнюсского края.
А вообще ожидается весёленькая поножовщина в инфопространстве. Уж больно много в архивах есть неприятных документов. И любую чистенькую страну по ситуации изваляют в дерьме. В этом раскладе Польше лучше заткнуться. Львиная доля её документов смутного времени в архивах России.
Угу...
Для особо философствующих на предмет "права польского" надо бы Соловьева почитать. "Из истории древней России". Том 10-й. Из главы второй. "Царствование Алексея Михайловича". ИЗ главы третьей "Продолжение царствования Алексея Михайловича".
И это только начало большого пути изучения истории взаимоотношений России и царства пшечного.
А то несут разную хрень...
Читать тошно.
ИНТЕРФАКС, блин!
Видимо, у авторихи образование на интерфаксе и заканчивается.
Хорошо еще, что не на "Московском комсомольце".
Весьма печально, пардон муа.
Редкий случай, когда с Регтаймом безоговорочно согласен.
Я вот один в поле воин был два раза в жизни. Второй раз ура-патриоты хотели про. ать в общей сложности четыре ГОДОВЫХ БЮДЖЕТА СССР, растраченные за 20 лет военно-пустопорожних разработок некоего образца техники, с раздачей орденов и званий академик, доктор и т. д. Но сколько заводов... сколько чинов и регалий этот лохотрон отнял. Заметим, "патриоты" были на стороне расхитителей.
Второе. Как-то о гении тов. Сталина вспоминается. Тогда патриоты... и теперь на чьей стороне? А удави эту бестолочь тогда...
У меня один вопрос: а почему бы не поискать в сегодняшнем дне того, кто виноват? А потому что это ты. Тех, кому 70-80 лет, жаль. Они уже не переделают себя и не плюнут на свою страну, как ее народ. Но даже в 40-е понимали тех, кто шел к немцу батрачить, чтобы дети с голоду не вымерли.
Может, засунуть ура-патриотизм туда, где без дела пылится сопоставление сегодняшних пенсий ветеранов СС и РККА? А то что выть, продажа истории состоялась, спасибо, электорат. Яму стране патриоты рыли азартнее пр. А еще вспомнить, что пережили немцы в 1945, когда их носом в заготовленные зубные протезы совали не НКВД - простые джи-ай и пуалю деГолля? ... ах, какой был фюрер... сейчас не 40-е, за фюрером не спрячешься.
У оскорбленного народа есть один путь - пахать. По моему, жо тех пор, пока пенсия ветерана РККА не превысит эсесовскую, скулеж патриотов в расчет не принимать.
.... А вообще информационная атака за Катынь уже началась. Заказной историк Сергей Дрожжин представил книгу... Партитура второй мировой.(Кто и когда начал вторую мировую войну).
Предисловие министра индел Лаврова. Пишет... типа... долой фальсификацию. Узнаем правду.
Редакторы Наталья Нарочницкая и Валентин Фалин из президентской комиссии за чистоту истории.
Не читал. Но там есть что то такое что Израиль в истерике. И требует объяснений.. Типа уже в 1937 году... польская правительственная комиссия была на Мадагаскаре с целью высылки туда евреев.
Если добавить что там же есть неразглашаемые ранее скандальные высказывания кардинала Стефана Выжинского от которых в скором времени будут извинения церковных иериархов всём евреям....
А что же с "Истории государства"-то Российского начинаем? Давайте уж от Адама. Что мелочиться?
Можно подумать, что во взаимоотношениях России и целого ряда других государств не было "провальных моментов". Ну и? Давайте всех предадим анафеме. И будем гордо реять... над ЕЖЕ. Потому что больше никуда не пустят. И правильно сделают.
Регтайм говорит о политике государства. Но не делает выводы о "вредности" народа. И за это ему - решпект и уважжо! Потому что далеко не всегда политика "верхушки" совпадает с желаниями "низушки" и все преврашается в психушку.
Вы твердо уверены что "верхи" всегда могут не совпадать с желинем "низушки"? ПРостите, но любая власть (в том числе и диктаторская) волей-неволей вынуждена опираться на мнение "низушки". В той или иной степени, но все-таки.
Значит, таким образом, обе "низушки" хотели.
Иначе кто бы выступал в роли исполнителей?
Лично Сталин или лично Берия с одной стороны, или лично маршалл Пилсудский или лично полковник Зац (поляк, поляк, несмотря на фамилию, смахивающую на немецкую) с другой стороны?
Бросьте!
"Каждый народ заслуживает того правительства, которое он имеет" (с).
Это мой последний комментарий и я надеюсь, что он достаточно убедителен, Know-Мяу.
P. S. Кстати, немцы принесли добра русскому народу приблизительно столько же, сколько потом принесли бед и дерьма. И мы за дерьмо им тоже платили отнюдь не сахаром. А за добро платили добром. Все честно.
Так что в какой-то степени с немцами мы балансируем на грани "баш на баш".
От поляков, насколько мне известно, Россия добра не видела.
Впрочем, и Польше платила той же монетой. А как иначе?
Не жирновато будет пшекам за дерьмо добром платить?
Перебьются как-нибудь... Не подохнут... А подохнут - так не жаль.
опять Двурушница!..
Вот читал я про Катынь... Как всем известно, есть 2 версии, что поляков расстреляли наши или немцы... До сих пор не отвечено на несколько вопросов, если считать, что расстреляли наши, среди них:
1) почему стреляли немецкими патронами? были найдены и гильзы и пули.
2) почему связывали руки бумажной веревкой, когда и пеньковой было в избытке (а бумажной активно пользовались немцы)? при вскрытии могил обаружили это.
3) зачем было их стрелять, если можно было направить в лагеря, и там бы они сами померли?
Подлог, скажете вы, хотели на немцев свалить? Только вот, если стреляли наши, то а) войны с немцами еще не было и б) захоронение было на территории Смоленской области, если правильно помню, неужели знали, что немцы и туда дойдут???
5 сентября 2009 года... присоединяюсь ко всем критическим замечаниям написанным предыдущими авторами... хотя коментировать то по сути ваще нечего... достаточно упомянуть что происхождение слова "двурушничество" равнозначно предательству... так вот я что хочу спросить то: мадам или мадмуазель - какого хрена вы ваще живете в стране(тем более в Москве), которая вас не устраивает?
Катынь - дело подложное, это давно известно. Почитайте хоть Мухина, хоть Зеньковича, хоть кого угодно, кроме, конечно, перестройщиков, которые на большевиков вообще все грехи мира готовы повесить. А Путину дизреспект не за запятую, а за то, что признает Катынь, хотя вопросов по факту там и в самом деле больше, чем ответов.
И, кстати, Регтайму, раз он считает, что чехи такие белые и пушыстые, порекомендовал бы ознакомиться с историей послевоенной депортации немцев из Чехии в Германию, а также о деятельности отрядов самообороны накануне Пражской Весны 1968 года... там мнооооого интересного можно узнать за чехов.
ЗЫ - Это я уж не говорю о белочехах в Сибири в гражданскую, там тоже отжигов хватало не детских.
"Перебьются как-нибудь... Не подохнут... А подохнут - так не жаль."
Браво! полностью поддерживаю! :) Лень писать о поляках. Подождем когда закон о борьбе с фальсификацией нашей истории будет принят Думой. а там и поговорим;)
Так далеко забрались, и до сих пор не зарегистрировались!? Вот те на! А ведь многие действия на сайте, в том числе и удовольствие комментировать чужие дневники, могут себе позволить лишь зарегистрированные пользователи! Вот так вот!
