Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

"ЕЖЕ" от 29 июня 2013 г.
Со мной это в первый раз

вернуться на список записей

29
Июнь 2013

Со мной это в первый раз

Гдето примерно с месяц назад занесла меня нелегкая психотерапевтическая доля в один из городов моей степной родины, и попросили меня одни там товарищи посетить общину Свидетелей Иеговы на предмет тоталитарности-деструктивности- ихних приемчеков. Я сначала чот поупиралась, а потом любопытство пересилило неприязнь к силовикам, и пошла, да.
Пришла на воскресную службу, пришла пораньше, села на крылечке в надежде сойти за местную. ага, щазз.
несмотря на мой крайне приличный вид (юбка-блузка) меня довольно быстро вычислили, надо сказать мастерски, ибо весь загадочно туманный вид мой не возымел никакого действия и уже через полчаса мне начали задавать конкретные и очень прямолинейные вопросы кто меня сюда пригласил.
ну мне же не по карме врать, про кэнбэшников тож вроде не расскажешь, пришлось резать правду про свою исследовательскую деятельность на ниве психологии. там все (человек 25-30) кто пришел, все ко мне подошли, взяли меня за руку и спросили, проникновенно глядя мне в глаза сестра ли я.
блин.
ну как сказать. ну сестра канешна...)) в таком, космическом смысле...

но народ своеобразный, да.
те, кто помоложе, попроще и посумеречней, видно что пришли сюда с надеждой найти какоето разрешение проблем, у многих свежее такое страдание на лицах.
а у тех кто постарше и возрастом, и чином (там строгая иерархия несмотря на все эти братья-сестры), настолько цепкий и исследующий взгляд что даже я поежилась, и ручку так придерживают держа контакт взглядом что пришлось границы поставить, чего я давно не делала, явная попытка доминирования.
хотя в целом вся процедура служб довольно психотерапевтичная.
поют, читают, декламируют. обсуждают классические транзакции из Библии)) неплохо в целом, да. я тож попела, да)
ощущения хорошие, появилось некое воодушевление, даже некая благость, ну у меня эйфорические переживания близко лежат, мне нетрудно их вовремя достать)
для совсем косноязычных прихожан была хорошая возможность попрактиковаться в декламации, аудитория слушала очень доброжелательно, я так полагаю что для социализации людей с пониженными коммуникативными навыками это хорошая школа.
ну и все там по мере возможностей своих пытались изобразить вот некие такие теплые, семейные отношения.
пасторы излучали отеческую любовь и заботу, имитируя гармоничные первые отношения родительской семьи.
опять же Иегова за всех все уже подумал побеспокоился)

вот вроде все казалось бы зашибись, дом родной.
но отчего когда ворота за прихожанами закрывались, буквально через пару шагов с их лиц как будто невидимая губка стирала улыбки с лиц, ссутуливались плечи, и мало кто шел не один даже по одной же улице? откуда это стойкое ощущение игры, представления, причем неглубоких, поверхностных? ну они канеш после службы пытались мне рассказать море всяких историй фантастических о невероятных жизненных успехах как только станешь сестрой или братом.
но я специально наблюдала весь процесс от начала и ушла самой последней.
самая конечно их фишка это некое тренажерное состояние якобы безусловного принятия каждого человека.
якобы именно потому что с условием, да. будь с нами.
а если ты не веришь ты враг. очень кстати позиция несложная, людям, истощенным дисгармоническими отношениями, как бальзам на душу. все просто - черное и белое. никаких тебе мук выбора.
а самый острый недостаток этих систем всетаки это игнор присутствия в каждой жизни различных негативных состояний и придавание им статуса греховных, неугодных, ненужных и вредных.
то есть ты пришел туда.
как наркоман "снялся", уменьшил свою тревожность за счет механического включения дофаминовых рецепторов (пение, декламация, телесный и зрительный контакт), но ты не научился ни новому, более конструктивному поведению, ни осмыслил в чем неконструктивность старого. ты даже не рассказал об этом.

тебе лишь дали общий алгоритм, как будто ты слегка дебил, не слушая ни где у тебя болит, ни того, где ты сделал кому больно.

я не хочу умалить роли этих учреждений, нет.
они очень много делают для тех, до которых у общества никогда не доходят руки, для инвалидов, для людей с проблемами социализации, для пенсионеров, для детей из дисфункциональных семей, ну как могут так и помогают, мы то вообще в лучшем случае не заметим, а в худшем - осудим...
но я всетаки считаю этот путь не слишком конструктивным.
то есть снижает симптоматику но не вылечивает болезнь.
или анальгетик.

в отчете так и написала.
так мол и так, до групповой терапии им далеко)) гг...

Интервью давала: ХариКришна  

Поделиться с друзьями

Комментарии:

Чакра Айвазовского  
Харюня, ну ты же не хуже других должна знать, что по сути - любая церковь является (в)суе-верием )))

и эта ничем не лучше.
разобраться в человеке (проблемы, тревоги, печали) - может только он сам - человек.
и больше за него никто это не сделает.

так что это даже не анальгетик.
это плацебо, нна.
ХариКришна  
блин. блинблинблин.
вот не соглашусь я тут маленько.
они дают возможность для действий, понимаешь? это немало, кстати, дорогая. общство хрен даст тебе возможность бесплатно даже в кино сходить посмотреть. да даже поучаствовать в жизни общества (работу найти - надо много чего) не даст запросто так, надо или обучиться, или обладать некими навыками.
а вот какие выводы ты сделаешь в результате этой деятельности, тут да.
самасамасама. сам.
mamura  
Хари, здорово ты все рассказала, мы к ним, Свидетелям, не пойдем! какие они, к лешему, свидетели, так просто, мимо проходили...

я все эти секты считаю как ООО для зарабатывания бабла организаторам. ну и их руководителям приятно, тешат свое самолюбие, повелители человеческих душ вроде как.
Taina  
мне кажется, такие люди вообще живут ощущениями, они не склонны думать, мыслить, рассуждать даже наедине с собою, поэтому и их реакции зависят от окружающего их мира чужих эмоций, ситуаций.. не сказать, что это леность ума, просто так они устроены.. им проще идти за кем- то. И конечно, всегда найдутся те, кто этим воспользуется в своих целях. По- моему, надо не с сектантами бороться, а этих, "нуждающихся в чутком руководстве" как- то пристраивать.
---  
На групповую терапию или индивидуальную работу с психологом нужны деньги. А у кого их нет, идут в такие "церкви".
Там большинство людей с проблемами такого рода, это верно.
+
ХариКришна  
да, да... включать им левое полушарие))

я тоже так раньше думала, ага.
не все так просто.
есть люди которые изначально вполне-вполне.
но попали в ситуацию, ну драматическую.
и зависли немного.
а там им якобы помогли и сетакое. и в процессе этой помощи левое полушарие отключили навсегда блин.
хотя для многих людей это просто такой период, походили, оклемались и алга. в смысле дальше пошли по своим делам.

Мамур, ну это то само собой.
Money Makes The World Go Round...
Taina  
по- моему, именно "драматическая ситуация" и ставит таких людей в тупик и заставляет проявиться, а до неё они действительно вполне- вполне) не идиоты же они в самом деле) все по- разному ведут себя в кризисе, эти так..
---  
У "Братьев Иеговых" для привлечения новых адептов в ходу была очень простая уловка. Ко мне на улице в 90х два раза подходили "братья" и оба раза участливо спрашивали, все ли у меня хорошо, или есть какие-то проблемы. Лица их светились добротой и любовью.
Человеку с душевным надломом или тяжелым периодом в жизни действительно, трудно было противостоять такому интересу к его судьбе.
alexandr  
Хари, а пересиль себя ещё разик и с Сергунечкой Веденским проведи свои психоопыты, а то он в поликлинику не пойдет ведь.
Он уж слишком эйфоричен, а к тому ж ещё и деструктивен и в последнее время конфабулирует. Беспокойно мне за него.. Возмёшься?
Клон удален  
*в очках и с умным лицом, пойот*

Papa was a rollin' stone
Wherever he laid his hat was his home
And when his died
All he left us was alone
Tais  
Опыты с Веденским Хари не выдержит!)
ХариКришна  
Александр, тактактак... а ваш интерес к здоровью нашего железнодорожника чем обусловлен, нуканука?))
да мы все периодически конфабулируем...*грустно так сказала*
даже если рассказываем чиссую правду)) все оч субъективно...
Квант мило  
Я считаю, что такие организации-это как наша гос. медицина и вообще фармакология: заболели, идете к врачу, вам таблеточку пропишут, вы ее КУПИТЕ, выпьете, может на время боль и уйдет, но это не лечение, а вы уже подсели, и главное альтернативы (ну для тех, кто не ищет) явной альтернативы нет. И вам якобы полегчало, и ей(организации) денюжка. а что, хитро придумано.
Отвага и изобретательность автора мне очень симпатичны).
Maria  
Ну а куда народу то податься?
Есть вариант - припасть к родным истокам Православия. Но в наше время только ленивый не кинул туда ком грязи, правда?

И для того, чтобы воцерковиться, надо хоть немножко, но потрудиться над собой, буквально с первых моментов. Потому что как только переступаешь порог храма, начинаются искушения. То бабушка скажет "вынь руки из карманов", то свечки дорогие, то стоять не в моготу...

Зато у сектантов нету искушений. Нету благодати - нету искушений.
Нойе Вент  
Соска вместо титьки, ага.
Квант мило  
слово "воцерковиться" мне не нравится даже на слух, оно неприятное, оно напоминает закуколится, цецоцурко, куклоце аццц... какое-то чешуйчато-перепончатокрылое бррр, о кошмар. ну уже это одно слово!
церковь (ну по-моему, я никому не навязываю и не наезжаю, просто мое мнение) - это бегство, закрыть глаза и не видеть, это не наполняет, не воодушевляет, не способствует полету. но зато ощущение: "если не заплатишь то и легче тебе не будет" - вот оно точно есть. такой неприятный привкус есть... временная жилетка может быть, которая не решит проблем ни в каких сферах, но ловко сейчас пользующаяся всеобщим упадком духа, очень может превратиться в основной управляющий орган власти. и это страшно.

Маш, а чего, церковь не помогает устранению тревожных симптомов, что ты даже из дому лишний раз боишься выйти и таблеточки употребляешь?
alexandr  
А просто, по человечески нельзя помочь. да? Да и не ж\дорожник уж Сережа, а безработный. Вот так живем, живем и ничего о ближних своих не знаем. Хари, а ты соседей по подъезду знаешь? Здороваешься?
Эх, видимо не к тому обратился психологу. Вот и уловят сектанты Сережу боюсь в свои сети, а никому тут дела нет.-((
Квант мило  
александр
а чего вы так за Сережу переживаете? он взрослый вроде мужчина, в сети еще не попал и думаю, не попадет.. вы то чего так распереживались? )) вы родственник?)
Maria  
Вот, почему то многие считают, что церковь заменяет больницу.
Доктор прописал, вот и употребляю. Хороший доктор, православный. Нет, реально счас не знаешь, кому доверять, полно непрофессионалов и шарлатанов.

А мне нравится слово "воцерковление". Это как воссоединение, как обретение. Ну типа ты был весь такой сам по себе, а тут обрел Отца, Мать, семью, которые тебя реально любят и в лучах их любви можно греться.
Лично я когда прихожу в храм, у меня начинается - иногда - эйфория. Что вот так и предки мои молись, и ходили. Ну както так.

При том не забудьте, что я циничная тетка с тремя высшими образованиями, а не экзальтированная блондинко.
Альфред  
много веков церковь заменяла психотерапию страждущим.
теперь свидетели всех-подряд-кого конкурируют с терапевтами.
back-side по-любому - экономика.
при всем моем уважении.
Альфред  
меня в церкви давно не штырит. увы.
Tais  
В любом случае-церковь- этап... когда-то ты перерастаешь эти детские штанишки. хотя, если брать коммерческую сторону- отнюдь все не по-детски)
Deleted  
Воцерковление, восектовление - один хрен.
И в церковь, и в секту идут люди, которые хотят там что-то получить. И почти никогда - отдать. Одни, чтоб стать миллиардерами, как патриарх или просто иметь верный кусок хлеба. Другие, чтоб будучи геем, быть тем не менее почтенным человеком и повелевать людьми. И не будучи геем - тоже. Повелевать и получать уважение от прихожан. Это с одной стороны. С другой, чтоб получить что-то от бога. Решение проблем, облегчение души, успокоение. Или просто переложить ответственность на бога. Пущай он колотится и судьбу мою решает. В положительную, разумеется, сторону. Или судьбу заболевшего ребёнка.

Для людей разумных, в основном самодостаточных и отвечающих за себя - церковь как зайцу стоп-сигнал. Можно даже верить в бога. И общаться с ним напрямую. Ведь в библии не сказано, что обязательно для этого ходить в церковь и зажигать свечку. С таким же успехом можно поджечь и газету... Или что молитвы иерархов доставляют богу экспресс-почтой и заказным письмом. Они для бога (ну того, в которого верят) - те же самые рабы. Вернее, в большинстве случаев гораздо более грешные, чем эти забитые бабульки, толпящиеся у амвона или потерявшиеся в жизни тётки, ждущие что на небе загорится путеводная звезда.

Только вот когда бываю в церкви, то понимаю, что тот бог (ну, в которого верят) полный идиот. Он, старенький совершенно не знает что ему делать. А тут густым басом протодьякон: сделай то-то и то-то. Спаси раба божьего Петра, излечи Матрёну, смилуйся над младенцем Серёгой. И так далее, список просто бесконечен. И всё время помилуй, помилуй. А в честь какого праздника или круглой даты миловать? Лично я думаю, что бог должен сам знать, что ему делать и кого спасть! А иначе, какой с него бог? Так, карикатура на вертикаль власти. Или занимательная картинка на деревянной доске. Для меня такой бог - не свой в доску...
Ника  
религия - опиум для народа. Не знаю точно, кто первый сказал.
Может, сам В. И. Ленин, может повторял. Я согласна с этим.
Deleted  
Богов много, а мы одни.
Maria  
В те времена, когда была написана эта фраза - религия это опиум для народа, она облегчает его страдания - опий, как и морфин, использовались как обезболиваюшие лекарства.

Таким образом смысл этой фразы является таким - религия является лекарством, которое человек принимает от страданий. То есть религия дает человеческой жизни смысл, а страданиям причины, а также исцеление от этих причин (сиречь грехов), или силы для перенесения этих страданий.
Lo  
Таня, сказал К. Маркс : "Религия это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа". А Вы цитируете О. Бендера)
Сердце бессердечного мира, вот.
Клон удален  
И пока морфий можно было купить в любой аптеке безо всякого рецэпта, никому и в голову не приходило варить винт, или вмазываться крокодилом. Так же и с сектами. Пусть уж лучше опиум))
Deleted  
Очень легко сорвать человека с его естественного пути духовного, психического развития, и, в принципе, духовным наркотиком может оказаться все что угодно. Но это "в принципе".

На практике же мы видим, что для огромного количества людей духовным наркотиком становится религия. Точно в соответствии с классическим "опиум для народа".

Огромное количество людей религия помещает в мир, к жизни в котором они не готовы. Огромное количество людей религия срывает с естественных для них путей развития. Вместо того, чтобы учиться учиться думать, учиться видеть и слышать красоту мира, учиться любить вместо всего этого человека переносят в мир фантазий и ритуальных действий. В мир, который он не понимает и который его все время обманывает. Он будет становиться хуже глупее, злее, лицемернее а думать, что становится лучше. Размахивая нагайкой, будет рассуждать о любви, не подозревая, что что-то здесь не так.
Клон удален  
Маша-то, кстати, не сказать чтоб так прям от опиума здоровье подорвала. Гляди - как светится. Так и бы и нагнул перед иконами))

Ваш комментарий:

Так далеко забрались, и до сих пор не зарегистрировались!? Вот те на! А ведь многие действия на сайте, в том числе и удовольствие комментировать чужие дневники, могут себе позволить лишь зарегистрированные пользователи! Вот так вот!

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩