18 мая 1944 началось исполнение постановления ГОКО-5859 от 11 мая 1944 о выселение крымских татар
всего выселению подверглось 183 155 человек, какую то часть из них составляли недобитые немцами цыгане и караимы
учитывая, что выселению подверглись и демобилизующиеся из рядов РККА, равно как и находящиеся в эвакуации, к ноябрю 1944 года в местах выселения находились 193 865 крымских татар
в июне 1944 в исполнение постановления ГОКО-5984 выселили еще 37 тысяч болгар, греков, армян
потом еще выселяли итальянцев, немцев, турок
в результате военных действий и выселений в октябре 1944 года в Крыму насчитывалось 379 000 жителей против 1 126 426 в 1939 году(с)
а потом Крым был лишен статуса автономной республики
И постоянные набеги крымских татар на Русь, Речь Посполиту, Литву, прекратились... Пособники татар, торговавшими угнанными невольниками в Кафе, армяне, греки и евреи так же были изгнаны и торговля людьми прекратилась... "В продолжение XVI в. из года в год тысячи пограничного населения пропадали для страны, а десятки тысяч лучшего народа страны выступали на южную границу, чтобы прикрыть от плена и разорения обывателей центральных областей. Если представить себе, сколько времени и сил материальных и духовных гибло в этой однообразной и грубой, мучительной погоне за лукавым степным хищником, едва ли кто спросит, что делали люди Восточной Европы, когда Европа Западная достигала своих успехов в промышленности и торговле, в общежитии, в науках и искусствах." Ключевский В.
Проведя арифметические действия получается что во время ВОВ погибло порядка полу-миллиона крымчан!? А это 35 процентов...
Кстати. Не помню откуда у меня эта информация... но, вроде, вернулось то больше чем было депортировано.
Это, конечно, жестокий метод, коллективная ответственность... Поэтому каждый из нас тоже должен понимать, что не зависимо от того что тут каждый из нас пишет и на какой позиции стоит, может пострадать за действия руководства страны.
А тем временем полиция Санкт-Петербурга заступилась за ночных бабочек, которых Дацик снова гонял голышом по городу сегодня ночью... Ему грозит срок за хулиганство и умышленное повреждение имущества граждан-предпринимателей...
Не выдержу всё-таки, вынесу из комментариев.
Потому что это же сплошь и рядом - приходит какой-нибудь условный Ваня в дискуссию про конкурс популярной песни - и начинает рассуждать, что депортация - это, конечно, нехорошо, но вот он, Ваня, поинтересовался вопросом и заглянул в Википедию - так там, знаете, написано, что татары действительно все массово были предатели, на 100%, ну ладно, на 80, но ведь их же кто-то воспитывал, так что понятно, что депортировали всех, разве можно семьи предателей не депортировать, ну сами подумайте. Нет, он, Ваня, не эксперт, и ему сложно дискутировать. И он, конечно, признаёт, что депортация целого народа - это нехорошо, но послушайте, Не Все Так Однозначно, Есть И Другая Точка Зрения, законы военного времени и Государственная Необходимость же, и вообще, у него, Вани, деды-воевали, а татары наоборот, дезертировали и предавали, так что вы поймите его правильно, вот, Википедию почитайте...
И я когда на такое натыкаюсь - я буквально теряю дар речи, и из аргументов у меня остаются одни междометия, и те - неприличные.
А потом приходит Сашка Александра Смилянская и отвечает. И слава богу, у неё самые правильные слова находятся.
"... А ты, Ванечка, на себя примерь. Это всегда полезно. Итак, через пять минут в твою квартиру ворвутся вооруженные солдаты. Дадут полчаса на сборы. Запихнут в вагон для скота с другими людьми. Так, чтобы ты практически не мог дышать. Потом пройдет несколько недель. Все это время ты будешь стоять в вагоне без окон. У тебя будет немного воды (она быстро кончится, ты будешь пить мочу) и не будет еды. Потом умрет мама. Тебе не дадут ее похоронить, ее выбросят из вагона, как мусор. Потому что и так нет воздуха, а она пахнет. До прибытия к пункту назначения умрет половина твоей семьи. С ними поступят так же. Если у тебя будет грудной ребенок - он точно умрет. У него нет шансов.
Пункт назначения выглядит, как голая степь. Тебе будет очень холодно, и если ты все еще жив, то будешь рыть землянку. Руками. В этой землянке пройдут твои следующие пятнадцать лет. Ты, конечно, будешь кричать - у меня оба деда воевали, что же вы творите? На что тебе ответят, что только во власовской армии воевал почти миллион русских, не говоря о десятках миллионов, сдававшихся в плен без боя. Русские - предатели, скажут тебе, и два каких-то деда этот факт не изменят. Так что заткнись и копай землянку.
Выкопаешь, устроишься как-нибудь, найдешь в земле корешок, поужинаешь и пойдешь википедию читать. А там и впрямь какие-то очень страшные цифры предательства и дезертирства русских. Да, подумаешь ты, не все так однозначно. Наверное, были основания, чтобы прислать меня сюда. А потом придет зима, случится минус сорок, и ты медленно и довольно мучительно умрешь.
Видишь ли, Ваня, дело в том, что не нужно быть экспертом, чтобы знать "засунуть пианиста в вагон для скота, потому что он русский, а русские воевали во власовской армии" - это плохо. Тут, Ваня, вопрос исключительно о морали. Она бывает даже, ты страшно удивишься, у необразованных людей. Равно как и окончивший консу с отличием может быть подлецом (я не о тебе, это так - для примера)". (с)
Потому что Сашка умная и талантливая. Спасибо ей за это.
не групповая ответственность, а попытка радикальным образом решить вопрос
ну, были такие же выселения поляков, украинцев, немцев, венгров и так далее
причем гораздо более массовые, хотя и не столь известные
Бегущая, простите за нескромный вопрос, мне из чисто научного интереса любопытно : а во сколько вы оцениваете количество русских в РККА?
ну, если десятки миллионов сдались в плен, а из миллиона двухсот тысяч хиви всех мастей, включая гражданских специалистов, поваров, уборщиков, переводчиков и так далее миллион русских воевал в РОА?
вас ничего не настораживает в этих цифрах?
ибо веруете, прально я вас понял?
и ни одного крымского татарина вы, очевидно, лично не знаете, так?
и то, как им было в местах выселения, как их выселяли, как он, крымский татарин, вообще к этим событиям относится, вы не интересовались, верно?
ибо зачем, вам и так расскажут единственно верную версию событий, да?
коммунисты создали общество рабов и сейчас вы все рабы, захотят и выселят, а будете возмущаться поедите какой нибудь канал строить, железную дорогу, а может просто лес валить.
Конь, это рассказ от крымской татарки, которая и сегодня вынуждена жить в изгнании, т. е не в Крыму. И выехала она оттуда после того, как в их городе начали хозяйничать пьяные русские казаки.
А по поводу " чисто научного интереса"(с), "профессор", потрудитесь всё же вдумчиво прочесть текст =. Вопросы сами отпадут. И впредь все остальные вопросы задавайте тем дуракам и дурочкам, которые поют хором крымнашпотомучтодедывоевали. Они вам и количество русских в РККА "оценят"(с) и много другое.
пэпэшка! Не дистанцируйся! Ибо случись что ты тоже поедешь канал строить наравне со всеми! :)) думаешь что какой-то особенный!? Ошибаешься, винтик. Ты - элемент статистики и не более того... Столько-то согласных... столько-то не согласных... Сколько было их, не согласных, которые прожили всю свою жизнь с языком в жопе. И ты - один из них. Вы свои языки высовываете и ими машете потому что вам ничего не грозит за это. Даже если все будут знать кто вы и что вы.
Конь! Немцев с поволжья... Что там говорить, времена были не суровые. Порядки - дикие по нынешним меркам. Руководил - грузин. Исполнители... да с бору по сосенке, думаю были представители всех национальностей кроме, может, чукчей. А виноваты всё равно - русские. Хотя может этих татар и евреи и украинцы и белорусы прикладами в спину выталкивали по приказу грузина.
Это так... чтобы уж расставить точки над i.
Бегущая! Попей мочи. Проникнись, так сказать, участием... Может полегчает.
хорошо, хорошо, Бегущая, вы главное не волнуйтесь так, а то мало ли
я говорю о вот этом пассаже : во власовской армии воевал почти миллион русских, не говоря о десятках миллионов, сдававшихся в плен без боя(с)
то есть порядок цифр вас не настораживает, верно?
и это, милейшая, я все понимаю, особенности воспитания там, среда и все такое, но вам ведь, судя по некоторым особенностям мировосприятия, лет пятьдесят, неужели за эти пятьдесят лет никто не смог вам объяснить что обращаться вот с такими категорическими указаниями : потрудитесь всё же вдумчиво прочесть текст... впредь все остальные вопросы задавайте тем дуракам и дурочкам(с) попросту неприлично?
впрочем да бог с ними, с приличиями, но ведь глупо рассчитывать что эти ваши указания будут исполняться, а тогда какой в них смысл?
не, я не сомневаюсь что многие пытались объяснить эти самоочевидные вещи, но, видимо, никому так и не удалось, да?
конечно поеду Партизан, а знаешь почему, когда кто то пытается рабам сказать, ребята так жить нельзя, рабы его затопчат, от страха как бы хуже не было и всем стадом побредут на убой, надеясь на авось пронесет.
Хорошо, Конь, претензия принимается. Попробую по-другому объяснить, так сказать, иносказательно. Есть такая мудрая мысль (не помню, кто сказал):
"Большинство людей не хотят плавать, пока не научатся"(с).
А учиться, Конь, никогда не поздно.
Это даже трогательно в чем-то.
"Ну посмотрите, мы ведь так немножко поубили".
Немножко татар, немножко поляков, немножко прибалтов... ну и ещё немного географии. Своих тем более не считаем."
Это ж такие постяки в сравнении с мировой революцией.
Пусть они уже радуются, что кто-то выжил и отвалят от нас.
Прекрасная людоедская логика, позволяющая оставаться людоедами навсегда.
депортацией этой, по сути, был спасен народ - крымские татары. Потому что после тех зверств, что там творили массово записывающиеся в полицаи и всевозможные подельники отдельные представители данного народа - не простили бы всех. В том числе и нормальных крцмских татар, кто никого не резал, не выдавал и вообще был за все хорошее.
О! Дерьмо продажное из термы вылезло! Спроси лучше у венгров своих какого лешего им было надо советских граждан убивать! Зачем они 27. 06. 1941 на СССР напали? Кто их трогал?
ПэПе! Всё правильно! Только не надо себя переоценивать! Вы не овчарки и не, тем более, пастухи! Вы - овцы блеющие. И только всего. Часть стада возомнившая себя избранными.
Я же говорю Партизан, ты даже не раб, ты супер раб, а кто у нас избранные пастухи и овчарки?
Я никогда в стаде не ходил и на роль лидера не претендую, знаю, вас тупых овец уже не переделать, вам нужно ярмо и кнут, а иногда пряник, покормят блинами с лопаты и вы становитесь ручными рабами.))
А где ты ходил, плохиш, по пальмам лазал? ) В армии то ходил строем, сейчас по тем же дорогам ездишь, в очереди стоишь. Жить в обществе и быть свободным от него нельзя, темнота ты некультурная. Совсем свободным.
Теперь по татарам. Сейчас легко про мораль говорить и осуждать, а тогда время такое было. Люди - рабочие лошадки по жизни, а по истории вообще разменная монета. Это мы можем имена искать, правозащитников пестовать, а история шла и идёт своим ходом.
152 карательный татарский батальон за два года в концлагере Красный в Крыму 15000 русских женщин и детей фронтовиков сжег - темпы Бухенвальда. Спас Сталин татар депортацией? Возможно. А вайнахов 500 тысяч спас? Тоже предателей, дезертиров и работорговцев. Плохо спас.
Россия пытается воспитывать дикие племена, всю историю совершавшие на неё набеги. И не надо своей моралью, особенно женской, пытаться постичь Историю. Как не надо и сталинистов тащить сюда. Нашла коса на камень.
Это было давным давно, и это было выселение, а не геноцид. Причем этой историей нам тыкают в лицо те люди, которые прямо сейчас на наших глазах занимаются геноцидом. США с окончания второй мировой войны вторгнулось в несколько стран, одна из последних это Ирак, и в общей сложности они убили более 30 000 000 человек. И эти люди нам напоминают о том что Сталин выселил крымских татар, он их выселил, а не убил.
интересное дело: то, что крымские татары в годы ВОВ были, скажем так, "редисками" - никто не оспаривает. Ну, иной раз пытаются их массово оправдать, но - не оспаривают. Ага.
интересное дело - 2: то, что, служа Гитлеру, вышеупомянутые крымские татары еще и под шумок вырезали целые села крымчан, захватывая земли - тоже никто не оспаривает. Ну, опять же - пытаются как-то там оправдать, но не оспаривают.
интересное дело - 3: то, что "кговавая гэбня" и лично "кговавый тиран Сталин" их всего-то депортировал, как говорится, "на йух" - СОХРАНИВ ИХ ПОГАНЫЕ ЖИЗНИ - тоже никто не оспаривает! Правда, уже и н оправдывает.
... а потом - "А потом приходит Сашка Александра Смилянская..."
да дура она, от и все. )
Тут расчеловечивание прям в прямом эфире можно наблюдать(
Этакое страстное, варварское желание доказывать самим себе - как здорово, что все мы здесь сегодня (зачеркнуто) как здорово, хорошо и правильно мы всех поубивали(
А заодно и спасли их этим самым от чего похуже.
служа Гитлеру, вышеупомянутые крымские татары еще и под шумок вырезали целые села крымчан, захватывая земли(с)
О, это, конечно, ппц... надо было всех их, гадов, расстрелять.
То ли дело русские русичи, которые писали доносы на соседей, чтобы занять освободившуюся квартирку. Это совсем другой коленкор. И, канеш, с пеной у рта - русские не служили Гитлеру! Все остальные служили, русские - нихт! Жаль, всех остальных не перестреляли тоже, заодно - поволжских немцев, эстонцев, украинцев, кавказцев, молдован, белорусов, поляков, литовцев, узбеков, казахов, туркменов... остались бы кроссивые сами с собой, в белых плащах, на родной землице. Интернационалисты-праведники, лучшие из лучших, достойнейшие из достойных...
Для в танке, может текст постановления прочтёшь? В период Отечественной войны многие крымские татары изменили Родине, дезертировали из частей Красной Армии, обороняющих Крым, и переходили на сторону противника, вступали в сформированные немцами добровольческие татарские воинские части, боровшиеся против Красной Армии; в период оккупации Крыма немецко-фашистскими войсками, участвуя в немецких карательных отрядах, крымские татары особенно отличались своими зверскими расправами по отношению к советским партизанам, а также помогали немецким оккупантам в деле организации насильственного угона советских граждан в германское рабство и массового истребления советских людей.
Крымские татары активно сотрудничали с немецкими оккупационными властями, участвуя в организованных немецкой разведкой так называемых "татарских национальных комитетах", и широко использовались немцами для цели заброски в тыл Красной Армии шпионов и диверсантов. "Татарские национальные комитеты", в которых главную роль играли белогвардейско-татарские эмигранты, при поддержке крымских татар направляли свою деятельность на преследование и притеснение нетатарского населения Крыма и вели работу по подготовке насильственного отторжения Крыма от Советского Союза при помощи германских вооруженных сил.
Учитывая вышеизложенное, Государственный Комитет Обороны ПОСТАНОВЛЯЕТ:
Для в танке, может текст постановления прочтёшь? В период Отечественной войны многие крымские татары изменили Родине, дезертировали из частей Красной Армии, обороняющих Крым, и переходили на сторону противника(с)
Слушьте, местные жители, объясните мне - дядя дурак или меня за идиотку держит? Не, то есть я готова разговаривать и спорить с теми, кто имеет отличное от моего мнение, но уважает меня (или хотя бы делает вид). Но вот это что было?!?
Так далеко забрались, и до сих пор не зарегистрировались!? Вот те на! А ведь многие действия на сайте, в том числе и удовольствие комментировать чужие дневники, могут себе позволить лишь зарегистрированные пользователи! Вот так вот!
