Башня на скале.
о бесплатном среднем образовании и др...

12 Фев 2023, 19:19Joda Z O V  
о бесплатном среднем образовании и др...

Этааа... А мне всегда казалось, что первоначально среднее бесплатное образование (семиклассное, не для всех) было введено еще при Николашке-палкине аж в 1827 году... Ни на кого не смотрели...
Промышленность при проклятущем царизме. Да, активно развивалась. Не спорю. А за счет чего? Эксплуатации рабочего класса. (цЫнично спрошу: а кто-где-когда ввел для рабочего класса 8 часовой рабочий день? А кто-где-когда ввел для работающих женщин оплачиваемый отпуск по уходу за детьми после рождения, который называется декретный?)
Кто строил заводы в СССР? Рабочий класс России под руководством втч американских капиталистов за счет золото-валютных резервов России. Например, инжиниринговая фирма Альберта Кана разработала проекты 600 промышленных объектов и руководила их постройкой. Это в первую очередь Сталинградский, Челябинский и Харьковский тракторные заводы, Московский и Горьковский автомобильные заводы. Работы производились в 1928-1932 годах. А почему только в этот период? Почему не раньше, как вы пишите, что Вудро Вильсон призывал всячески поддерживать Россию? Потому что в этот период в этой самой Америке был охрененный промышленно-финансовый кризис, а коммунистическая "Рашка" своеобразна помогла этому Кану пережить кризис и весьма даже прибыльно...
Ну если надо было поддерживать, то чего там выделывали америкосы в 1918 году в Мурманске и во Владивостоке? Или вы про это не слыхали? Ну там про некий лагерь на острове Русский...
Им, говорите, нравилось? Да, нравилось. Очень нравились советские ден. знаки, которые они тут получали. А еще им нравились культурные ценности, которые СССР был вынужден обменивать на пром. оборудование и хлеб... Такого кекса как Арманд Хаммер помните ли?
Продовольствие восстановили при НЭПе. Частично согласен. А когда был НЭП? Начался в 1921, закончен в 1929 году... И при чем тут Сталин, который был с 1922 по 1934 генсеком ЦК ВКПб...
План электрификации России 1915 года? Не было такого. К этому году были разработаны основные направления развития этой отрасли, а вот план появился в начале 1917 года...

Еще про что поговорим?

12 Фев 2023, 19:24Щасвирнус  
Каша

в голове из разрозненных фактов, интерпретируемых сообразно воспитанию и образованию.
НЭП закончил Сталин. Это так, для справки.

Остальное даж не буду комментировать.
Ну такое себе..

12 Фев 2023, 19:30Joda Z O V  
НЭП.

А где написано, что его окончил не Сталин? Это прямо про это написано...
А что неправильно в остальной части?

12 Фев 2023, 19:31Щасвирнус  
Вот здесь

закончен в 1929 году... И при чем тут Сталин(с)

12 Фев 2023, 19:33Щасвирнус  
Неправильные выводы

из представленных фактов. Все отдельно вроде бы и правда, а вот вместе -винегрет. Ну или каша..))
Все слишком долго разбирать. Это не форумная тема..

12 Фев 2023, 19:36ВОБЛА в БАНе  
Кхм...

А Сталин какими методами промышленность развивал?
Репрессиями и переселениями? В том числе и рабочего класса.
Но по другому ж нельзя было? Я прально вас автор поняла?
Да, а что та с крестьянством при Сталине? Чой та им паспорта не давали. И палочками (трудодни) труд оплачивали? Или они второй сорт?

12 Фев 2023, 19:40Joda Z O V  
Какие неправильные

выводы? Например, про участие США в индустриализации. Чо неправильного?

12 Фев 2023, 19:42Joda Z O V  
Какие

репрессии и переселения применялись при индустриализации?
А почему вообще проводилась сплошная коллективизация?

А в тот период можно было по другому?

12 Фев 2023, 19:45Щасвирнус  
Можно

было по-другому. Только кому нужно? Если можно не платить -но нужно не платить..
Бесплатные и бессловесные рабы на службе государства..
Это так по-нашему!..)
Азиатчина..

А что еще мог предложить бывший недоучившийся семинарист?

12 Фев 2023, 19:56Юрий  
мало того что семинарист недоучившийся

так есчо и бандитствовал

Мало кто знает, что всем известный лидер советского народа был настоящим бандитом. Он являлся главой огромной преступной группировки, грабил банки, занимался рэкетом, вытеснял с криминальной арены другие бандитские организации. Даже братья Нобели, один из которых стал учредителем Нобелевской премии, также оказались жертвами рэкета Иосифа Сталина, заплатив последнему 50 тысяч рублей.

Разумеется, бандитом Сталин оказался не просто так. Это было партийное задание данное лично Лениным. Ленин придумал этой деятельности изысканое революционное обоснование, назвав его "экспроприацией". Для революции нужны были деньги, Сталину было поручено их найти. Собралась целая команда из отъявленых головорезов. Такие личности как Ахмед "медвежатник", Камо "террорист" убивали и грабили, а впоследствии заняли руководящии должности в новом советском государстве.

Налет на пароход "Кавказ и Меркурий"
Это одно из самых известных преступлений. Пароход перевозил деньги государственного банка. Бандиты переодевшись полицейскими пробрались на борт, а позже, перебив охрану и часть команды, вскрыли сейф. После получения денег налетчики ушли в открытое море на подошедшем катере. Было украдено 30 миллионов долларов - гигантская сумма, которая почти в полном объеме была передана руководству РСДРП.

12 Фев 2023, 19:58Joda Z O V  
Ещё один миф...

Иосиф Джугашвили закончил полный курс духовного училища, после чего был зачислен в духовную семинарию.
Срок обучения составлял 6 лет. Джугашвили отучился четыре полных, но был отчислен "за неявку на экзамен по неустановленной причине". То есть имел по современным понятиям уровень незаконченного высшего образования.
Курс 4 года приравнивался к полному курсу гимназического образования
Гимназический уровень по освоению математики и естественнонаучных дисциплин в СССР достигался только в единичных физико-математических спецшколах.
Общий курс образования и знаний уже Сталина И. В. высочайшим образом оценивали некие Уинстон Черчилль и Шарль де Голль, чего Сталин достиг самообразованием...

Позволю себе напомнить, что некоторые выдающиеся деятели современности тоже не имеют высшего, но вы на них молитесь, а отнюдь не пугает за отсутствие корочки...

12 Фев 2023, 20:13Slice of ...  
Первый, ну вы

Тоже швыряетесь какими то необоснованными мифами.

Я главное не понимаю, почему мы все время скатывается в 20й век, к Сталину. Да даже если он был оболганым святым человеком - ну значит через 100-150 лет это выяснится.
Можно мне одну простую вещь объяснить? Только не простыней, пожалуйста.
Вы хотите, чтобы вы и ваши дети снова попали в эту мясорубку ради какого то мифического блага страны?
Репрессии можно сколько угодно понимать, но оправдывать и принимать их нельзя. Что ж такое то. Ну это же элементарные вещи.
Так можно любого маньяка - убийцу понять и отпустить - пусть себе дальше убивает...
Ну чо - у него детство трудное было, пусть оттянется.

12 Фев 2023, 20:26Joda Z O V  
... ... ...

А давайте не лукавить и задавать вопросы с двойным дном?
Вы прекрасно понимаете, что в те условия, общественные, политические, культурные, военные мы сейчас попасть не можем. Они изменились. Согласны?
Прежде всего потому, что сейчас нет человека равного Сталину, хуже его, лучше его.
Я не считаю его святым человеком. Но оболганным - да. Причем целенаправленно. Особенно его ближайшим окружением, чтобы откреститься от собственных злодеяний в тот же период. И теми, кто на отрицании положительного, выпячивая только отрицательное, зарабатывает деньги и политические очки. Согласны?

Если вы хотите меня "поставить" в любое общество с крайними ограничениями виде необоснованных и-или незаконных репрессий, преследований, то категорически нет. Вот только для людей не маргинальных предпосылок для "сталинизма" сейчас не вижу.
Репрессии могут быть. Против лиц злонамеренно нарушающих законы и предпринимающих действия против общественного порядка. В рамках законов.

12 Фев 2023, 20:31Joda Z O V  
Йода категорически

против "ковыряния" в прошлом. Сродни как палочкой в ране.
И к этому меня лично склоняют личности, которые постоянно делают отсылки к тому периоду, к кровавой гэбне, кровопийцам-энкаведешникам...
Мне очень хотелось, не забывая о прошлом и не глядя в него постоянно, объединенно решать современные проблемы, тк кто-то специально вбрасывает проблемы из прошлого или ссорить население, или отвлекать от нонешниз проблем.

12 Фев 2023, 20:32Joda Z O V  
И последнее.

Какие мои необоснованные мифы вы мне можете предъявить?

12 Фев 2023, 20:32Deleted  
Бесплатное образование

Как подачка, а что в этом хорошего? Лучше бы нашим родителям платили такие зарплаты, чтобы они сами могли выбирать образование детям на конкурентной основе.
НЭП и Сталин. Сталин кормился результатами нэповской реформы очень долго.

12 Фев 2023, 20:40Щасвирнус  
Лично я

в принципе, не вижу в Сталине, как в политике, как в правителе, как в человеке -ничего хорошего, о чем можно было бы упомянуть.

Оболгали? Ну да, конечно..

12 Фев 2023, 20:42Deleted  
А у меня не было бесплатного

среднего образования. Были проблемы со здоровьем и с мамы брали каждый месяц 49 рублей за моё пребывание в лечебном интернате. И никого не колыхало, что семья неполная, только мама, никаких скидок не было. Так что ни какое оно не бесплатное
Это считайте ползарплаты почти. Может кому-то жилось жирнее, не знаю. И мы голодали дети постоянно, когда мыли огромную столовую сами, таскали хлеб из тазика.

12 Фев 2023, 20:45Deleted  
А путёвки бесплатные один раз

За всю жизнь зимой в Евпаторию. Потом наверсоывай учёбу как хочешь. Типа на, подавись бесплатной путёвкой. А вроде даже 50 процентоннй. Но сам факт подачки, радуйся, что дали.
У Йоды в за границах детство проходило, в аккупированных странах? Ну там было для военных конечно намазано

12 Фев 2023, 20:46Joda Z O V  
А не кажется ли вам,

что бесплатное образование для всех, основанное на одном учебном стандарте, есть база для равного старта для дальнейшего образования?
Возразите?
А платное образование закладывает неравенство: бОльшие деньги дают бОльшие образовательные возможности для малого круга людей. Например, преподавателей получше, отбирая их у тех, кто не может себе этого позволить из-за финансов.

Только без лозунгов: какими результатами НЭПа кормился Сталин?

12 Фев 2023, 20:47Deleted  
Вроде писала в оккупированных

Не знаю откуда а вылезла, пардон)

12 Фев 2023, 20:48Юрий  
Слайс

так ведь уже отпускают маньяков - убийц и прочих осужденных, с согласия верховного

в вагнер

12 Фев 2023, 20:51Deleted  
Ну в той же Финляндии

Конкурс на должность учителя
Чем плохо? Для всех одинаково плохое? Как же конкуренция? Значит нужна минималка такая, чтоб позволяла и машину купить, и на юг съездить в приличный санаторий летом, и детей фруктами кормить зимой.
А все достижения сталина, кои ему ставят как достижения, ногами растут из НЭПа

12 Фев 2023, 20:53ВОБЛА в БАНе  
Чо, и это

Ничего не знал? Его обманывали? Неправильно докладывали?? Он только в космос ракету запускал и заводы строил лично. А всё остальное- это злое и коварное окружение. Прям как с Путиным сейчас.
А то что сто один, что второй свои шайки сами себе подбирали. Под стать..

Вы кому врёте т? Себе? Тогда сюда эту чушь не несите.

"Но оболганным - да. Причем целенаправленно. Особенно его ближайшим окружением, чтобы откреститься от собственных злодеяний в тот же период. И теми, кто на отрицании положительного, выпячивая только отрицательное, зарабатывает деньги и политические очки."

12 Фев 2023, 20:54Joda Z O V  
Моё детство, юность и начало

производственной жизни проходили в СССР.
И ни отец, и ни мама никогда не были за бугром за всю их жизнь. Никогда.
И в институ Я поступил без блата, знакомств и денег.
Вы понавыдумывали себе в мою сторону, и верите в эти мифы.
Да, отец как военный имел приличный заработок, который позволял не голодать, но и не шиковать. Особенно в одежде: в старших классах ходил зимой в военном бушлате, за что меня унижали одноклассники из высокородных деток. И распределение в институте добился собственными успехами, своими мозгами и "жопой".
Так что не надо кивать в сторону людей, о которых вы ни х** не знаете.

12 Фев 2023, 20:56Joda Z O V  
И опять

лозунги про достижения НЭПа и "кормление". Примеры, пжст.

12 Фев 2023, 20:56Обрящий  
Joda

у здешних либералок любимое занятие... придумать и приписать)

12 Фев 2023, 20:58Joda Z O V  
Лично

ни один руководитель ничего не построит, и строит он втч с помощью "шайки", которой он себя окружает.
У какого руководителя нет своей "шайки"?

12 Фев 2023, 21:00Щасвирнус  
У Обрящего

любимое занятие -прийти и вякнуть че-нить несуразное..
Вот и сейчас..

12 Фев 2023, 21:09Deleted  
Йода, ну про НЭП даже в школе

учили. Подняли народное (ц) хозяйство, частный мелкий бизнес, наладили строительство, заложили фундамент экономики.
Дальше сам сам