Башня на скале.
Новая тема

15 Мая 2023, 13:46Slice of ...  
Новая тема

Старые вопросы..
-что для меня западное либерально демократической устройство, как цель, к которой они идут в перспективе. Не буду давать ссылки на Википедию. Вот для меня все как там написано.. Это цель. Что в ней плохого, я понять не могу. Почему для России это не подходит тоже не понимаю. Какие российские традиционные ценности не совпадают с европейскими?
Это раз..

Нащет того как заморозки и блокирование средств сочетаются с этим нарративом о праве частной собственности и вообще правах.

Вот смотрите, был как бы устав организации, очень очень большой организации. Как бы, мы в неё входили. Как бы, его более менее соблюдали. Устав этот - своих не трогать больше никогда, в смысле не воевать, не убивать.
Воровать? Ладно уж - мы закроем глаза. Само собой, это неписанные правила, которые просто принято принимать, как данность.

24 февраля Россия выпилилась из этого устава, напав на своего, на Украину. Все - ты нарушил устав. К тебе больше не обязаны относиться, как к члену организации - досвидос...
То что страдают граждане... Ну извините, мы сами себе такое государство слепили из того что было. Как могли.
А то что с нами не хотят дружить против Штатов. Ну извините, я бы тоже не стала. Никаких разумных действий ни внутри страны, ни вне её. Зачем такие дурные союзники против сильного противника.. Да, да, да, я не знаю всей правды. На самом деле Россия ого го. Не ого го, к сожалению. И это никак не связано с нынешней ситуацией на Фронте.
Когда твои миллиардеры выводят деньги из твоей страны, значит она не ого го.
Не надо только про Югославию пожалуйста. Это не европейская политика.

Про зелёную повестку. Вот ровно точно так же я читала общие статьи и Википедию. Да, таки хотят ограничить наши, неизвестно кем данные права, слишком много хотеть/ требовать от жизни..
Что в ней очень плохо - непонятно что предлагают для стран третьего мира. Которые сейчас работают и живут исключительно, чтобы весь золотой миллиард без остановки потреблял...

15 Мая 2023, 13:58Пушистый  
А вопрос

кому задается? ) Йода и его друзья убеждены, что полу-спартанская диктатура - это для них хорошо. Но только забывают, что царь у нас далеко не Леонид, условно говоря, да и то спартанское общество в конечном итоге никуда особо не продвинулось и уступило Афинам.
Вот не развивается в казарме наука и подлинное искусство. Вот хоть ты тресни.

По поводу современных демократических институтов есть книга Дарона Аджемоглу и Джеймса Робинсона "Почему одни страны богатые, а другие бедные". Там описано, куда надо и куда не надо двигаться)

15 Мая 2023, 14:03ВОБЛА в БАНе  
Я думаю

Мы просто сразу столько слов вываливаем.
Непонятных.
Надо начинать с малого.
Определить, что должно быть обозначено ценностью. Для России.
Интересно как определят

15 Мая 2023, 14:06Пушистый  
Ценностью

должны быть права человека и нормальная жизнь каждого человека и общества в целом.
И более или менее работающие рецепты уже есть. Их надо просто перенять.)

15 Мая 2023, 14:08Slice of ...  
Ну они там

Спрашивают, как я понимаю то то и то то.. Вот. Отвечаю.
ОАЭ богатые не потому что это страна полна демократических институтов. Сингапур тоже. Япония тоже.
И те же демократические Италия, Испания, Греция, Португалия - они, ой какие небогатые.. При том, что и Испания, и Португалия бывшие империи с богатыми колониями..
Так что книги книгами, жизнь жизнью..

15 Мая 2023, 14:10ВОБЛА в БАНе  
То есть

Наивысшая ценность - человек? Гражданин Российской Федерации.
Интересно... у кого-нибудь будут возражения?

15 Мая 2023, 14:12Slice of ...  
Не надо

Мешать богатство и демократию. Все, более менее, по настоящему либеральные и демократические страны, живут просто неплохо. Средне. Не бедно и не богато.
Строчку о богатстве в принципе, нужно убирать.
Если появляется выбор между собственной выгодой и правом другого человека на что то - ну мы пока не доросли его самостоятельно делать в нужную сторону...

15 Мая 2023, 14:13Slice of ...  
Конечно

Человек и его неотъемлемые права.
В конституции у нас именно так и написано..

15 Мая 2023, 14:26XXL  
я так понимаю, что идею

"Что в ней очень плохо - непонятно что предлагают для стран третьего мира. Которые сейчас работают и живут исключительно, чтобы весь золотой миллиард без остановки потреблял..."

Надо перенести на все цивилизованные страны тоже, а как это сделать? только заботой или о здоровье или заботой об экологии. Никто не говорит, что надо вокруг себя все засирать, но там же речь не об этом. Никто не против электромобилей, а аккумуляторы как утилизировать? Это будет полезно для природы?
Вбрасываются такие проекты, казалось бы абсурдные, но смотрят, как общество реагирует. Это не законы, а так, окно Овертона.

"СТЕРИЛИЗОВАТЬ ЛЮДЕЙ, ЧТОБЫ ЗАЩИТИТЬ КЛИМАТ

Немецкие активисты предлагают радикальное решение климатического вопроса.

35-летний житель Германии на днях заявил, что добровольно пошел на стерилизацию, чтобы снизить выбросы CO2 в атмосферу.

И это не единичный случай в стране. Отказ от детей во благо климата уже перерос в настоящее движение.

Активисты даже потребовали ввести выплату в размере 50 000 евро каждому, кто не завел ребенка к 50 годам. К движению присоединяются мужчины, которые добровольно подвергают себя вазэктомии ради зелёной повестки.

Только вот для кого товарищи так стараются, если выступают за то, чтобы в мире не рождалось больше детей?"

только не надо писать, что это бред и что это одна сумасшедшая тетка, Грета Тунберг тоже была одна, а куда она делась?
Это вброс, проверка на вшивость. Как и жуки для еды. Коровы много дышат.

15 Мая 2023, 14:26Макар Бездомный  
А давайте по персоналиям

В чем лично вы ущемлены, какие ваши права нарушены и чего не хватает для счастья?

15 Мая 2023, 14:27Пушистый  
А в чем проблема

с богатством? ) Среднеевропейский уровень может быть вполне достижим в перспективе. Русские, хоть и восточно-европейцы, но все-таки европейцы по культуре. И наилучшим образом для нас подойдут европейские рецепты. Баланс между собственной выгодой и чужой достигается правильной конституцией и соблюдением этой конституции. А также демократическими процедурами и разделением властей. Все уже придумано до нас. Надо просто про это рассказывать со школьной скамьи. Вместо передач Соловьева показывать все время просветительские передачи про развитую представительную демократию и прочее. Наши люди это вполне смогут осмыслить. Тот, кто говорит, что наш народ не дорос, тот передергивает. Конечно, после ухода нынешнего режима, нельзя сразу проводить выборы. Сначала переходный период, а где-то через год уже и выборы, когда сформируются новые партии и будет проведена "информационная детоксикация" народа.

Дубай - это только внешне благополучная страна. Это не наш путь.)

15 Мая 2023, 14:31ВОБЛА в БАНе  
XXL

А при какой здесь вот эти "активисты"?
Дебилов везде полно.
Что ежедневно наблюдаем под боком.
"Настоящее движение" это сколько?
А чалдфри эт другое?))

15 Мая 2023, 14:32Slice of ...  
Пушистый

В настоящем либеральном обществе, Йода и сотовариши спокойно будут жить с теми кто считает точно так же как они, просто не навязывая эту Спарту другим. Не имея никакого права на принуждение.
В спартанском образе жизни нет ничего плохого, пока его тебе не начинают кулаками впихивать и ими же доказывать, что ничего лучше на свете не придумали

15 Мая 2023, 14:33XXL  
в Канаде

узаконили эвтаназию для детей?

Помните у нас был проект Детство 2030, один из авторов Асмолов. Один из пунктов, на благо детей, они д. б. жить с 7 лет отдельно от родителей в коммунах.
Этот проект в 2010 году висел на Мос. ру, наше общество было недовольно, ну и где этот проект?

Чем больше общество сопротивляется, тем лучше живет. Европейцы сейчас живут хорошо, комфортно, наверно не все страны. Им не приходит в голову, ВЕРОЯТНО, сопротивляться, т. к. это их не касается в глобальном масштабе.
Ну так и сопротивляться надо уметь.

15 Мая 2023, 14:35Пушистый  
Slice of...

В либеральном обществе такие, как Йода, всегда есть. Их несколько процентов.
Если они не претендуют на силовой захват власти, то все нормально. Их никто не трогает, они пописывают в свои консервативные газетки и бложики и тоскуют о сильной руке в форме)

15 Мая 2023, 14:37XXL  
***

пожалуйста, ответьте про аккумуляторы для электромобилей?

15 Мая 2023, 14:38Макар Бездомный  
молчите

За других переживаете ))
Состояние 1% богатейших людей в мире больше, чем у остального населения
И где вы увидели справедливое распределение, то что вы не входите в 1% это же ваша заслуга и вот этот 1% рассказывает вам о демократии.

15 Мая 2023, 14:38Joda Z O V  
Ну и кому

тут "Спарту" навязываю?
От правил, законов и обычаев Спарты, если вы знали бы их, то не стали на них ссылаться.
Это оказался тупиковый путь, который привел к деградации государства.
Кроме того, спартанские законы были "хороши" для определенного уровня политико-экономических отношений, которое человечество переросло. Не мудро даже пытаться переносить то на современность.

15 Мая 2023, 14:39XXL  
***

а Асмолов, это как раз тот человек, который плачется сейчас, что как Россия плохо поступила, а он предлагал поступить с детьми и родителями очень хорошо, прям гуманно, но он писал, что это только на благо, т. к. родители-дебилы, а они взрастят правильное поколение.

15 Мая 2023, 14:39Пушистый  
В спартанском образе жизни нет ничего плохого(c)

Не, как раз такой образ жизни плох. Он не способствует развитию.
Для развития технологий и прогресса нужна определенная степень свободы.
Почему-то айфоны появляются в Калифорнии, а не в Китае? Да, Китай их производит как фабрика, но изобретают их в Калифорнии)

15 Мая 2023, 14:41Joda Z O V  
И чем сильнее

орут про демократию, значит, тем вернее уже шарят в ваших карманах.

Уважаемые оппоненты, приведите, пжст, примеры стран истинной демократии.

15 Мая 2023, 14:41Slice of ...  
Ох, да ХХL, это

Бред. Если вы посмотрите на то что действительно формирует нынешних европейских детей - какие сказки, мультики, фильмы, книги.
Там намёка нет на то вы пишете. Ни слова, ни звука, ни полслова. Да надо быть осторожнее. И они наблюдают. Они это точно умеют делать значительно лучше нас.. Посмотрите вы Моану что ли. Или троллей. Или норвежские мульты. Или какие угодно. И наши идут абсолютно в ногу.., и Китай, и Индия, и Южная Америка., что не может не радовать.

А то что вы все время роете чайной ложкой.
Это радикалы. Радикалы. При нормальном развитии того самого западного общества, они не получают никакого значимого голоса в проектах формирования будущего. Это не то что у нас, где идиотов полная госдума и все соревнуются ещё, кто глупее глупость скажет...

15 Мая 2023, 14:41Aurum  
ключевое для меня

это последний абзац, ко всему прочему этим странам намеренно не дают экономичнской возможности вылезти из третьего мира хотя бы во второй, и лично я никогда не голосовала за то, чтобы сделать из России бензоколонку, и не поощряла грабеж 90-х. ни разу. акции протеста? с кем? одиночным пикетом? мухаха.

15 Мая 2023, 14:42Пушистый  
Состояние 1% богатейших людей в мире больше,

чем у остального населения(с)

Это ты верно подметил, только эта проблема варьируется от страны к стране. Прикинь, в Европе расслоение в целом гораздо меньше, чем в РФ и в азиатских странах. )

15 Мая 2023, 14:44Aurum  
да, и зеленая повестка

это замечательно, пока речь идет не о способе устранения конкурентов, а именно этим зеленая повестка под благовидным предлогом и занимается. и надо же, Грету за белы рученьки унесли полицаи с расконсервации угольных шахт.

15 Мая 2023, 14:45XXL  
Моану специально посмотрю

дочери нравится, НО, все мы братья, все мы сестры, тоже не очень, в Вашингтоне есть закон. что родителей лишают родительских прав, если он запретил менять ребенку пол?

15 Мая 2023, 14:46Макар Бездомный  
Правильно

Потому что Европа живет за счет азиатских стран и США

15 Мая 2023, 14:47Joda Z O V  
И Йода

не претендует и не рекомендует силовой захват власти.
Исключительно массовый приход и голосование. Если вы найдете возможность покопаться в истории сайта, то найдете у меня именно такой посыл.
Подтасовка результатов не возможна при массовой поддержке одного из кандидатов. Что провластного, что оппозиционного.

А вот г-н Навальный призывал идти на Кремль, читай: насильственное свержение власти. На Болотной.

15 Мая 2023, 14:47Пушистый  
Бензоколонка

бензоколонкой, но кто эту бензоколонку разворовал?) Если бы эти ресурсы были направлены на нормальное развитие, то может и от статуса бензоколонки можно было бы избавиться.
Суть в чем. Без экономического взаимодействия с окружающим миром все равно не прожить. Надо просто правильно взаимодействовать и строить современную рыночную экономику.

15 Мая 2023, 14:48Макар Бездомный  
Безя

Везде пожил, говорит в Швеции не сахар жить, а для это эталон страны.
Вот он придет и тебе расскажет, ты сам то жил где то в ЕС, не туристом.