Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Башня на скале.
Новая - три


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 1

вернуться на 95 стр. списка тем

Joda Z O V  
Новая - три
Joda Z O V
Позволю себе повторить вопрос: Обязательно ли в понятие 'демократия' входит конституция?
ВОБЛА в БАНе  
Кхм..
ВОБЛА в БАНе
Вы про определение или государство?..))
Сказочник ml  
Демократия родом из древней Греции и Рима
Сказочник  ml
Там важные вопросы решались путём прямого голосования. Голосовать имели право все, кто проходил под требования имущественного ценза и мог считаться гражданином. Беднота и рабы мимо кассы)))
Joda Z O V  
И определение
Joda Z O V
И государство.
Демократическое государство может существовать без конституции?

А обязательно иметь для демократии прямые равные выборы руководителей государства? Причем сменяемых.
Joda Z O V  
Беднота,
Joda Z O V
рабы и бабы (вульгарно, типа, фиговая рифма).
Aurum  
как только интересы демоса
Aurum
заступают на интересы правящей верхушки, автоматически включается режим тоталитаризма, и можно все это заворачивать в какие угодно обертки, слова нет, а жопа останется. государство это инструмент подавления.
ВОБЛА в БАНе  
Йода,
ВОБЛА в БАНе
то есть вы хотите спросит может существовать государство без законов и нормативки?))

Аурум, ну зачем судить по одному лишь собственному опыту?)
Joda Z O V  
Причем
Joda Z O V
любое государство... И при необходимости демократия сворачивается в трубочку.
ВОБЛА в БАНе  
Кхм..
ВОБЛА в БАНе
А почему в России вдруг возникла необходимость?
Опять и снова.
Сказочник ml  
в России вдруг возникла необходимость?
Сказочник  ml
В Росии торжество демократиии. Президентов и парламент выбираем на выборах.
А то, что некоторым "либералам" что-то не нравится, так это их половые трудности))
Joda Z O V  
Без нормативки
Joda Z O V
даже абсолютные монархии не существуют.
Вопрос в том, что есть страны, которые считают или они сами считают себя демократиями, но конституции нет...
Например, Британия. Там Конституционный акт и вообще это конституционная монархия, а вот демократия...
ВОБЛА в БАНе  
Кхм..
ВОБЛА в БАНе
Конституции нет в том виде в каком вы ее представляете?
А какая разница-оформлено это одним документом или сборник актов?
По сути в Великобритании есть Конституция. Есть конституционное право.
Государство - это обязательно законы. Но наличие Конституции - эт не гарантия, что государство будет демократическим. Если на эту Конституцию лОжат. Вот как в России. То есть на лицо мнимая демократия.
Эт как с сейчашним "конфликтом". По всем признакам война, но упорно втирается, что это СВО.
Пушистый  
Просто банально
Пушистый
посмотрим в Википедии:
--
Конституция в материальном смысле - совокупность правовых норм, определяющих высшие органы государства, порядок их формирования и функционирования, их взаимные отношения и компетенцию, а также принципиальное положение индивида по отношению к государственной власти. Теория общественного договора определяет Конституцию как договор между населением и государством, где определяется порядок формирования государства и взаимоотношение сторон. В праве различают юридическое и фактическое понятие конституции. Юридическая конституция - системы правовых норм, которые регулируют определённый круг общественных отношений. Фактическую конституцию составляют реально существующие отношения.(с)
--
Отсюда следует, что для построения современной демократии требуется конституция.

А что такое наиболее жизнеспособная форма современной демократии? Это представительная демократия, где право голоса имеют все. Но избранные всенародно лица на разных уровнях осуществляют принятие решений от имени граждан.
--
Представительная (репрезентативная) демократия является формой политического участия граждан в жизнедеятельности некоторых современных государств. Суть представительной демократии заключается в опосредованном участии граждан в принятии решений, в выборе ими в органы власти своих представителей, призванных выражать их интересы, принимать законы и отдавать распоряжения. Представительное (репрезентативное) правление необходимо и даже неизбежно, особенно когда из-за больших территорий или вследствие других причин (прежде всего необходимости опыта в управлении) затруднено регулярное непосредственное участие граждан в принятии решений, а также когда принимаются сложные решения, труднодоступные для понимания лиц, не имеющих опыта принятии таких решений и/или специальных знаний.(с)
--

Что касается Великобритании. Там конституция есть, но слегка в другой форме, недели чем во Франции, например.

--
Конституция Великобритании некодифицирована, это не писанный документ, а собрание законов, прецедентов и конституционных обычаев Великобритании, которые определяют порядок формирования и полномочия органов государства, принципы взаимоотношений государственных органов между собой, а также государственных органов и граждан.(с)
---

Так что не верьте Йодам и Сказочникам. Они много трындят )
Пушистый  
Что касается РФ,
Пушистый
то в РФ демократия только на бумаге. Все знают, что сидящую у власти корпорацию переизбрать нельзя. По многим причинам, которые уже публиковались в прессе неоднократно.
Нет реального контроля со стороны общества над процессом выборов и подсчетом голосов. Нет реальной свободы слова.
Сказочник ml  
Так что не верьте Йодам и Сказочникам. Они много трындя
Сказочник  ml
А кому верить? пушистым и Воблам? Они мало трындят? ))
Пушистый  
Сказочник,
Пушистый
Мы говорим в интересах народа все же. А вы трындите в интересах узкой диктаторской группы )
Joda Z O V  
То есть,
Joda Z O V
Пушистый, вы подтверждаете, что конституции в привычном для континентальной Европы нет. Не так ли?
Есть система статутов, законов, прецедентов и обычаев, которые определяют порядок итеде... Так?
Joda Z O V  
В интересах народа...
Joda Z O V
В интересах какого народа принята новая пенсионная реформа во Франции?
Кошка в БАНе  
российского, йода, российского
Кошка в БАНе
чтобы когда этот самый народ спрашивал "за что?" была возможность пнуть "а вот у них"
ВОБЛА в БАНе  
Что
ВОБЛА в БАНе
Значит привычное?
А если не привычное, то эт не то?
То есть вас смущает форма? А как насчёт содержания?))
Joda Z O V  
Ну так в России
Joda Z O V
все также как и них. И они присматриваются к России...
Везде правящий класс один... А вы для него источник прибавочной стоимости...
И всё у вас в голове какие-то "светлые мысли" про социальную сущность государства... Взрослые люди, а всё в сказки верите...
Joda Z O V  
Да, непривычное.
Joda Z O V
Не привычное для континентальной Европы. Если бы различия были только в форме, то юриспруденция не делила бы мир на две системы права: английскую (островную) и континентальную... Основы...
Ладно. Закончили эту попытку дискуссии.
Кошка в БАНе  
ага. сидит там макрон
Кошка в БАНе
и смотрит, как там у йоды, чтобы в своей сраной франции тоже самое продвинуть )))
один класс у него, уссаться
Aurum  
Пушистый
Aurum
вы говорити лишь от части народа, причем наименьшей его части.
Пушистый  
Йода, про
Пушистый
пенсионную реформу уж надо бы вам помолчать. Наш нацлидер долго обещал, что ее не будет, а потом предложил "отнестись с пониманием". Да, во Франции не все идеально, но там, заметьте, народ может высказать недовольство. )

Цитата:
Везде правящий класс один... А вы для него источник прибавочной стоимости..(с)

Не, вы не уводите в сторону марксистской догматики. Она тут ни к чему. В Европе народ может влиять на власть и может ее переизбрать. А в РФ - нет. В Европе есть работающие демократические институты, а в РФ -нет.
Марксистская болтология часто используется, чтобы оправдать текущий режим в РФ. Дескать, менять ничего не надо, так как с точки зрения каких-то марксистских болтунов все везде едино. Но это не так. )

Цитата:
Есть система статутов, законов, прецедентов и обычаев, которые определяют порядок итеде... Так?(с)

И что из этого следует? Что?) Есть нечто, что называется по-другому, но выполняет функции конституции. У них такие традиции. Если это работает, то почему нет? Но нам надо ориентироваться на Францию и Германию. Там есть и конституция, и демократические институты, и разделение властей и прочее.
Пушистый  
Аурум,
Пушистый
Нет, народу нужна демократия и либерализм, чтобы жить нормально. Многие просто не знают, что это такое. У них ложное впечатление на основе кризисных 90х.

А вот вы лично просто полезная прислуга текущего режима)
Aurum  
Пушистый
Aurum
можно подумать вы не служка у Навального и ко.
ВОБЛА в БАНе  
Аурум
ВОБЛА в БАНе
А при чем здесь Навальный?))
Я вот, например, своих взглядов не меняла. Отправлено и ещё со школы)
Aurum  
Нет вобле
Aurum
а я лично про Пушистого, коли он лично про меня.
Годяй в БАНе  
Наши трусливые балаболы
Годяй в БАНе
заинтересовались Конституцией. С чего бы? Гарант давно вытер ею жопу и бросил в чемоданчик для говна, который за ним носят. Вы хотите её достать оттуда? А зачем? Приложить ко лбу как святыню? И поцеловать?
Ещё была сталинская конституция. Потом брежневская. Они находились в деревянных домиках на гвозде. Отрываешь листок и пользуешься Конституцией ежедневно. Это советско-российская скрепа.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩