Башня на скале.
Тут ниже НВ

28 Июля 2023, 15:48Joda Z O V  
Тут ниже НВ

неожиданно вспомнила про Боинг... Накидал ей вопросов. Ни на один ответов не получил, а огреб вопросы про Грузию и Навального... Ну да ладно...

Ну и вот вопросы про правильность законов, следствия и судов в юдоли общемировой демократии. В этой самой Юнайтед Кингдом оф Грейт Бритейн и Нозерн Аярленд...
Чо там с судом по Литвиненко? Приговор был? Или по полит. мотивам решили замолчать?
А чо там с Петровым и Бошировым? Опять тишина...
А что там с Березовским? Как-то странно он закончил жизнь. Написал покаянное и резко в петельку... И странно, не кажется ли вам, что проклятое кагебе не обвили? А тогда кто и почему и зачем?
Вот так-то... Сплошь молчание было ему ответом...

Кстати, что там с демократией в Грейт Бритейн при выборах премьера?

28 Июля 2023, 15:51царевна ЛЯГУШКИНА  
Давайте

Вспомним, как замяли дело об упавшем в море самолете с целым хором и доктором лизой. Оказалось, что и дела-то нет такого.
Что ж там такого было, что спустили в унитаз столько жизней?
Кому выгодно было заткнуть рты всем, задававшим вопросы, что же там случилось?

28 Июля 2023, 16:16Joda Z O V  
Там было

заявлено о перегрузе самолёта...

28 Июля 2023, 16:25Медведь  
К сожалению

Мы уже вряд ли когда-либо узнаем о настоящих причинах многих произошедших событий.
Потому, как любые версии, отличающиеся от мейнстрима, будут априори маргинальными

28 Июля 2023, 16:29Макар Бездомный  
Мутное дело с боингом

Судья Окружного суда Гааги, раскритиковавшая выводы обвинения по делу о крушении рейса MH17, подала в отставку
Судья назвала позицию Совета безопасности Нидерландов и прокуратуры в этом деле "преднамеренным сокрытием", а некоторые пункты - и вовсе "манипулированием и ложью". Кроме того, брат судьи написал книгу, в которой утверждал, что малайзийский Boeing не был сбит российской ракетой. Женщина раздала книги судьям и прокурорам, ведущим дело рейса MH17. За это Верховный суд сделал ей письменный выговор, постановив, что ее действия подорвали доверие к авторитету судебной власти. В результате судья подала в отставку.
Буллинг процветает в органах судебной власти Нидерландов.

28 Июля 2023, 16:41Aurum  
она вроде не подала в отставку

ее перевели в другой департамент. но именно за то, что решила ознакомить судей с книгой своего брата, который повел свое расследование.

28 Июля 2023, 17:29Murka  
У меня вопросы к особо

Одаренным, считающим что "вы все врете"в деле боинга:
1) вы сами дело читали? Ну хотяб основные выкладки?
2) а кто сбил то? Почему наша судебная система не предъявила, а кроме "вы все врете" лепечет чет невнятное?

28 Июля 2023, 20:24СэндС  
Скажали же

их там нет. А если в военторге продают ракеты. То мог купить любой. Особенно из стран НАТО.. а ЕЩЕ
И визитка Зеленского на месте падения. Совпадение?)

28 Июля 2023, 20:37СэндС  
Жаль Лукашенко

молчит. Мог бы и показать места откуда готовился пуск ракеты.

28 Июля 2023, 20:44Макар Бездомный  
Мурка

И что там пишут в основных выкладках?
Я не поленился и читал решение суда 17 ноября 2022 г, одна вода.
Материалы суду предоставлены СБУ, есть спутниковые снимки откуда стартовала ракета, но их никто не видел, они секретные.
Доказали что сбито буком, а чей бук так и не доказали.
Тех кого осудили самолет точно не сбивали, сбил расчет бука, эти люди не установлены.
А куда делся сливной бочок западных спецслужб Христо Грозев, это он же расследовал как бук везли, почему не выступал свидетелем.))

28 Июля 2023, 20:52СэндС  
Арчибльд

Свидетелей вызывают.. если есть что сказать. А Грозев... да там и без него хватало значит улик.
Кстати Гиркин мог бы там показания дать. Уже бы отсидел несколько лет)

28 Июля 2023, 21:03Murka  
С буком, значит

Согласны, осталось аыяснить чей.
И че, траекторию не вычислили? С чьей подконтрольной территории стреляли, ась?

И, кста, подлинность переговоров, когда матерились что сбили пассажирский вместо транспортника?
А ниче что накануне по рос тв радостно вопили что сбили транспортник? А потом резко заткнулись? А нашли только сбитвй пассажирский?

По мне так если есть 1) оружик преступления 2) мотив, в том числе по ошибке с др самолетом - тоже мотив 3) территория где совершено преступление 4) вычислены те, кто отдавал приказы.. то для доказательства вмны более чем достаточно? Не?

И, кстати, какие конткретно доказательства не устраивают зет патриотов?

И нле доказательства вопящих вывсеврете и их версия произошедшего?

Там несколько лет и доказательства собирали и тома материалов и заключений писала..
Те кто вывсеврете вопило что за версию выдвинуло и какие доказательства привела?

28 Июля 2023, 21:16Макар Бездомный  
Траекторию не вычислили

Есть показания свидетеля м58 и фото которое он сделал и якобы бы это след от ракеты бук, но его показания противоречивые, суд же считает что нет оснований не доверять им, возможно свидетеля подводила память и вот этот бред они втирают людям.
Единственное якобы нормальное доказательство это спутниковые снимки США, но их не показали, они секретные, якобы показали кому то из суда, а может и не показали.
СБУ предоставила переговоры, это воще то заинтересованная сторона
Мы так же можем сказать, у нас тоже есть снимки что ракета стартовала с украинской территории, но мы их не можем показать они секретные))
А вы знаете что состав комплекса Бук это
1 #215; Командный пункт 9С470М1-2
6 #215; Самоходная огневая установка 9А310М1-2
3 #215; Пускозаряжающая установка 9А39М1
1 #215; Станция обнаружения целей 9С18М1
машина технического обслуживания (МТО) 9В881М1-2 с автоприцепом ЗИП 9Т456
мастерская технического обслуживания (МТО) АГЗ-М1
машины ремонта и технического обслуживания (МРТО):
МРТО-1 9В883М1
МРТО-2 9В884М1
МРТО-3 9В894М1
транспортная машина 9Т243 с комплектом технологического оборудования (КТО) 9Т3184
автоматизированная контрольно-испытательная подвижная станция (АКИПС) 9В95М1
машина (мастерская) ремонта ракет 9Т458
унифицированная компрессорная станция УКС-400В
подвижная электростанция ПЭС-100-Т400-АКР1
Я правда не спец, можно без всего этого обойтись чтобы сбить самолет, кто из вас знает?

28 Июля 2023, 21:20СэндС  
Арчибульд

а ты у Пригожина спроси

28 Июля 2023, 21:53Aurum  
ладно мы,

дела в руках не держали, а вот у судьи возникли сомнения, ее почему то услали в бухгалтерию.

28 Июля 2023, 21:54Murka  
Слушай,

Кто бы не представил записи разговоров, их подлинность можно проверить...
Что касается секретности снимков.. ну, допустим секретные и допустим их нельзя выкладывать неограниченному списку лиц.
Чтр касается того, что комплекс больший, это да. Но и граница откуда куда топали тоже большая. Че, перемещение бука с территории рф разве не отследили? Врлде там чет в этом поане тоже было расследование

28 Июля 2023, 21:59СэндС  
Аурум..

подскажи ссылку на судью отправленную в бухгалтерию. И пожалуйста не российский источник типа царьграда

28 Июля 2023, 22:06Murka  
Я вот тока

Хотела примерно что Сэндс спросить..
Таких вбросов от российской пропаганды - вагон и маленькая тележка
И постоянное враньё. Пока не копнешь.

28 Июля 2023, 22:19ВОБЛА в БАНе  
Вы, товарищ автор

Для начала определитесь: знакомы вы с материалами дела или нет.
А то: то в несознанку-я там не был, то прям как минимум непосредственно присутствовал и при сбитии и на суде)
Йода, вы реально думаете, что во всем мире суды рассматривают дела как в России? Натягивая писю под нужный вердикт?
Вы свои вопросы т осмысленно писали?

Суд-это не балаган. Строго процессуальное действие. Две стороны представляют доказательства, обосновывают доводы. Ходатайствуют о допросе свидетелей. Суд заслушивает и потом выносит вердикт.
Это что за цирк такой: судья втюхивает какую т книжку?
Вы, бть, серьезно?!!!

Кстати, и про Грузию. Почему тогда к заключению по российско-грузинскому конфликту у вас сомнений нет? Там тоже можно насосать. Поболе того, что вы вывалили.

А в связи с вопросами ещё хочу задать один: а чой та МАГАТЭ в том году по пути "притормаживали"?
Ну эт когда нам пояснили, что снаряд при приземлении поворачивается на 180 градусов.

Ппшк, эт что за перл: "никто не видел, они секретные."?)) Ты когда п@@дишь хоть края т видь))

28 Июля 2023, 22:20Макар Бездомный  
В переговорах

Стрелков с товарищами не говорят что они сбили самолет.
21 июля 2014 года, через четыре дня после крушения самолета, выполнявшего рейс MH17, Бородай позвонил на российский номер телефона. Бородай просит связать его с "начальником", потому что ему нужны советы и инструкции в отношении того, как разбираться с последствиями катастрофы MH17. Например, в отношении рефрижераторов и черного ящика.
Что такое черный ящик понятно, что такое рефрижераторы я не знаю.
Что логично, самолет упал на территорию ДНР и что это доказывает.

28 Июля 2023, 22:25СэндС  
По Йоде

безупречное доказательство - Их там нет. А как план Б.. Мне бабушка сказала, а ей соседка, а той таксист

28 Июля 2023, 22:35Aurum  
Сэндс

ссылка на статью в газете AD. nl. от 11. 07. 2023.

28 Июля 2023, 22:42Aurum  
нашла еще

Вот такую статью. https://nltimes. nl/2023- /07/25/judge-tried-influence-m- h17-case-conspiracy-theory-res- igns

28 Июля 2023, 22:42Murka  
Нашла, правда

В наших источниках об этой судье

"Ранее стало известно, что Шарлотта ван Рейнберк не согласилась с решением Гаагского суда о виновности России в гибели "малазийского Боинга". Поскольку ее брат вел собственное расследование инцидента и результаты обнародовал в книге, Шарлотта ван Рейнберк распространила экземпляры издания в судейском и адвокатском сообществах, а после прямо заявила, что Гаагский суд принял неверное решение под давлением властей Запада. Женщину вынудили уволиться."

Давайте постараемся перевести на русский. Есть судья, у нее есть брат. О брате не сказано ни слова. Вообще. Кто такой, чем занимается, неизвестно. Пишет этот брат книжонку, которую галандские сми обзывают теорией заговора (почему бы это?)
Эта судья подсовывает книжонку коллегам и всячески рекламирует и пропагандирует. Потом всячески утверждает, что суд мол чего-то не учел. О чем знает ее непойми чем занятый брат.
За эти попытки повлиять на следователей, видимо теорией заговора, без доказательств (ибо если бы она их имела, отнесла бы в суд), ей вставляют выговор.
И что? Из этого делать вывод, что она права, а суд нет?
Я вижу нечистоплотную, не соблюдающую судебную этику тетку, которая предполагаю была проплачена, которая по заслугам была отправлена в отставку.

Где хоть хоть слово, хоть одно доказательство, что все было совсем не так? Что конкретно утверждается в книге ее брата?

Именно на этом и работает пррпаганда.. вброс.. без доказательств.. с упоминанием судей, бывших разведчиков или просто тупо никому неизвестных иностранцев.. и все. Народ хавает.
Его убедили только фактом вброса. Никто дальше копать не полезет

28 Июля 2023, 22:46Aurum  
а вот статья

в первой газете https://www. ad. nl/binnenland/r- echter-probeerde-mh17-proces-t- e-beinvloeden-doelbewust-en-do- orzichtig~a1066086/

28 Июля 2023, 22:47Aurum  
Причем здесь пропаганда

когда есть факт - судью перевели в другой департамент, после того, как она поставила под сомнение обвинение России.

28 Июля 2023, 22:48Murka  
Еще раз

Судья, который пытался повлиять на процесс по MH17, подал в отставку, пишет De Telegraaf. В этом месяце Верховный суд вынес ей выговор за попытку довести теорию заговора ее брата до сведения судей, ведущих уголовный процесс.

Женщина работала советником в суде в Гааге. Из-за выговора ей больше не разрешалось вести уголовные дела. Редко бывает, чтобы судья получал дисциплинарную меру.

Брат женщины заявил в книге, что рейс MH17 не был сбит российской ракетой. Судья раздала книгу ее брата судьям и прокурорам по делу MH17.

Женщина назвала выводы Совета безопасности Нидерландов и Государственной прокуратуры "преднамеренным и прозрачным сокрытием", а определенные данные она сочла "манипуляцией и ложью".

Доверие подорвано
Верховный суд постановил, что ее постановления подорвали доверие к авторитету и беспристрастности судебной власти. Судья может высказать свое мнение, написал Верховный суд, но должен учитывать "влияние этих заявлений".

Тот факт, что рейс MH17 был сбит ракетой "Бук" из России, был подтвержден судом в Гааге в ноябре. В результате катастрофы 2014 года погибли все 298 человек, находившихся на борту самолета.
(С)

Где тут о доказательствах и о том, что тетка была права? Где докащательства со стороны судьи или ее брата? Участвовали ли в написании книги эксперты? То есть кроме "теории заговора" в жтой книжке что-нибудь было?

28 Июля 2023, 22:50Aurum  
ну понятно

каждый видит то, что хочет.

28 Июля 2023, 22:51Aurum  
т. е. тетка

проплачена, а судьи нет))

28 Июля 2023, 22:51Murka  
Аурум

Если она вместо доказательств подсовывает судьям книжонку своего непонятного братца, возможно в духе бреда рос пропаганды, то что с ней еще надо было делать?
Это подсовыватильница книжки по умолчанию становится носительницей истины?
Откуда такой вывод?