Башня на скале.
Гомер. Конкретика.

7 Сен 2023, 21:07СэндС  
Гомер. Конкретика.

Жил в 8-10 веке до нашей эры.
Слепой описал события бывшие до него лет за 20о-300. Кто ему рассказал? И прямо в подробностях все.
Страниц в Илиаде и Одиссеи в современном виде 900-1000.
Как он их запоминал, когда сочинял? Вундеркид?
Как запоминали последующие? Официалы, говорят что пел у костра. А пастухи запоминали. Тоже вундеркинды? И так лет 1о00 из уст в уста одни вундеркинды.
Тысяча плять минимум лет все пастухи вундеркинды!!
Документов ранее 10 века нет. Есть типа схолии. Кто и когда написал их неизвестно. Источники не известны.
И то про схолии затем забыли лет на 500. Типа писали в 15 веке что есть у кого то, что то от 10 века. Но забыли.
Напечатали только в 1788г.
Тогда и только тогда мир узнал о Гомере.
Считаете, что так и было?

7 Сен 2023, 21:21СэндС  
Если плять

кто нибудь скажет. Что я допустим Гомера буду читать. А кто то запомнит наизусть хоть с 50 раза.
А потом вы еще уева туча поколений так лет 1000 будете. То с мозгами у вас официоз историков. болезнь есть такая. Но не точно).

7 Сен 2023, 22:40СэндС  
Как я и ожидал

молчание ягнят((
Историки, чтоб прикрыть Скалигера используют один и тоже фокус касающейся "античности"
Все 100 процентов имеют одну и туже схему.
В веке 14-15 типа упоминания, что где то у кого то есть документы аж 10 века об античности.
После, где то находят эти доки. Но потом они сгорели, пропали, украли-нужное подчеркнуть.
Но из этих пропавших документов им доподлинно известно что это было!
А веке 18-19. Спустя лет триста -пятьсот появляются готовые книжки. Написанные как бы с документов, которые никто в глаза не видел.
А про документы допустим 2000-2500 давности вообще речи не идет.
Пример из технологий. Кирпич был известен еще в Древнем Риме. Но потом лет на 1500 люди забывают о нем. И только в эпоху возрождения вспоминают.
Абсолютна таже схема.

8 Сен 2023, 11:46Агностик  
Бессонница. Номер. Тугие паруса.

Я список кораблей прочел до середины...

Гомер - это основа, ткань античной культуры, от золотого Периклова века и далее. Это как для русской культуры Пушкин, даже более, как Пушкин, Толстой, Достоевский и Чехов, вместе взятые. Если взять вдруг и сжечь все творения Пушкина, по отголоскам и отражениям других авторов его можно будет восстановить едва ли не до буквы. Вся греческая трагедия и комедия, Эсхил, Софокл, Аристофан говорят аллюзиями на Гомера и прямыми цитатами из него.

Средневековые же тексты имеют прямое отношение к становлению классицизма как направления, но весьма посредственное - к самой античности. И не стоит их путать. Нам, обычным обывателям, не историкам, известен лишь классицизм - преломление античности сквозь призму тысячелетий и новых знаний.

8 Сен 2023, 12:16СэндС  
Запутано.. но ладно

Ты о том.. что не выкину вранье написанное точно не в античность?
Не выкинут. Иначе рухнет вся история. Да и Одисея стане типа Айвенго. А это совсем другой уровень восприятия и поклонения

8 Сен 2023, 12:30СэндС  
Для справки

Есть один в один реальный бой. Хроники, документы есть. Как и 300 спартанцев их было 300. В Греции. В том же месте. Но был в средневековье. Им особо не надо было выдумывать. Только переноси события в античность.
И руби бабло за старину

9 Сен 2023, 01:02Slice of ...  
Я так и вижу

4023 год - обсуждение древнеевррпейских исторических литературных памятников, идёт дискуссия - летал ли в самом деле по небу Черномор, как он это делал до открытия антигравитации, и чем он отличался от Карлсона и Хоттабыча.

9 Сен 2023, 07:26СэндС  
Слайс..

Постами выше ты говорила о понимании, о прислушиваться. И что? Троллинг включила?
Честно ответь. Я буду читать Гомера(1000 страниц). Сколько сидя у костра запомнишь ты или известный тебе какой либо человек. Что б выучить наизусть и далее пересказывать потомкам.

9 Сен 2023, 09:20Slice of ...  
Ещё раз

Предполагать что кто то что то не может сделать, потому что не можете вы - это неправильно..
Люди в Древней Греции уж точно поумнее современных были, особенно некоторые.

Второе, я не очень поняла - вы и в олимпийских богов верите? Ну в смысле, что если Илиада и Одиссея это прям документы - то значит Боги там вокруг летали плавали ходили... И Зевс и Гера и Посейдон, и все остальные..
Это произведение искусства... поэма. Как Руслан и Людмила. Прямо уж пишу, если вы параллнлей не понимаете. Литературный памятник. Сказка. Длинная и красивая. Когда она написаны - мне все равно.
Думаю, что плюс минус тогда, когда предполагают.

Какие блин события. Мы про битву на Чудском озере точно ничего не знаем.. История России и Киевской Руси наполовину придумана и написана с воспоминаний греков, византийских купцов, потом европейских...
У ваших саерстниц вон хорошие большнаистстские лидеры откуда то выплыли, а это было сто лет назад...
Но нет, мы взялись за Гомера.
Голову, блин, себе починить не хотите?
Пойти и получить историческое образование? Там спорить с учёными? Вести свои исследования. Доказать, что Шлиман сам Трою зарыл, а потом Илипду написал... На российские деньги, кстати.
Или что вы там хотите доказать...
Нет же - не пойдёте. . Потому что это сложно, и лишит вас любимых фантазий. Постить всякую чушь женщинам в переходном возрасте значительно проще и приятнее, правда? Глядишь кто нибудь поймается). Ну счастливо оставаться в иллюзорном мире...
Все. Я вас не трогаю. Вы ко мне не лезете.

9 Сен 2023, 09:31СэндС  
Слайс.. пошла ругань.

А как красиво рассуждала. Доказательства. Слышать друг друга((
Люди в Древней Греции уж точно поумнее современных были,(с) Доказательства?
Ответь на вопрос.
Я буду читать Гомера(1000 страниц). Сколько сидя у костра запомнишь ты или известный тебе какой либо человек?
Пока не ответишь, значит сказать кроме пистабоьства тебе нечего

9 Сен 2023, 09:36Slice of ...  
Я запомню

Все после 100-120 раз повторений. Мой сын запомнит намного раньше. И да, тогда люди так развлекались. У них мэйби не было. Тупеть было не от чего. Выживали умные и сильные.

9 Сен 2023, 09:45Slice of ...  
Если вам

Вдруг интересно. Посмотрите объем учебников внутренних болезней Хпррисона, Педиатрии Нельсона, и такие же объёмы по хирургии и естественным наукам. Можете даже не смотреть. Каждый - 3-5 тысяч страниц мелким шрифтом.
Объёмы всех этих учебников, студенты американских медвузов сейчас выучивпют практически наизусть, чтобы сдать первый выпускной экзамен для получения лицензии на работу..
И это не поэмы..

9 Сен 2023, 09:52СэндС  
Запомнишь на слух

1000 страниц, на слух?? Сидя у костра, присматривая за овцами? После трудового дня? Днем ты наверно пася овец про себя слова вспоминаешь? ну чтож.. Сделаю вид, что верю И что среди пастухов у костра, поколений 50 все вундеркинды
И кстати я имею теперь полное право говорить, что ты вундеркинд
Так что не обижайся, если буду называть тебя вундеркиндом.

9 Сен 2023, 09:54СэндС  
Слайс

Объёмы всех этих учебников, студенты американских медвузов сейчас выучивпют практически наизусть(с)
На слух? На лекции? Ну и горазда ты врать.. Не.. не врать. Не думать