Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Башня на скале.
Чего хотят люди?


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 1

вернуться на 145 стр. списка тем

Щасвирнус  
Чего хотят люди?
Щасвирнус
Самый гуманный и ненасильственный строй называется либеральным капитализмом, его название происходит от двух слов- "либерализм", то есть свобода, и "капитал", то есть деньги.

Свобода и деньги- всё, что надо нормальному человеку в обычной жизни.

И лишь немногим упёртым невротикам требуется насаждение своих идей, то есть натягивание своих личных предрассудков на всё общество.

Идеология? Спасибо, не нужно.
СэндС  
В целом
СэндС
люди хотят.. отъе. би. тесь сказать любой власти в сфере бытия и работы
Не справляешься иди власть лесом.. И хоть мозг не выносите всякой уней
Все эти измы.. как религия с дубиной.
Пушистый  
Не все так просто)
Пушистый
При слабо регулируемом рынке деньги в конечном итоге оказываются далеко не у всех.
Это давняя дискуссия и давняя проблема в любой западной стране. Свобода, подразумевает права. А права должны быть как-то обеспечены государством. Бедный человек не сможет воспользоваться правами в полной мере. Значит государство не должно допускать наличия бедных и нищих.
Кроме того, люди должны иметь возможность выбора. Во всех цивилизованных странах есть классические либералы (они выражают интересы богатых ) и более левоцентристские демократы (социал-демократы и левые либералы), которые выражают интересы широких масс. Там они сменяют друг друга в парламенте периодически. Политики агитируют - люди выбирают. )

В Германии вообще поступили мудро. Там в конституции записано, что не может быть плановой экономики (чтобы не было совка) и не может быть нерегулируемого рынка (чтобы не было опасного социального расслоения).
А вот что-то между, нечто компромиссное, у них приветствуется. )
СэндС  
представим
СэндС
что в личной жизни нам по измам надо жить. Не по любви, расчету и прочим отношениям между М и Ж- либерализм.. свобода выбора
А М и Ж по канонам церкви. Секс только для зачатия.
Другой изм укажет по национальности только общаться
Еще очередной типа только, если в партии состоишь
Или там слесарь только на малярше - классовость
Ведь завоют все.
Но плять как дело политики.. так ты обязан слушатся
Aurum  
капитализм, хоть либеральный
Aurum
хоть тоталитарный означает лишь то, что где то будут вкалывать " негритосики", куя ваше благополучие, это значит, что ни у этих " негров", ни у их детей, ни у детей их детей, никогда не будет шанса вырваться из жизни от зарплаты до зарплаты, потому что иначе кто будет вкалывать?
Aurum  
это опять расслоение
Aurum
классовое, это униженные и оскорбленные.
Пушистый  
Аурум,
Пушистый
Это марксистская догматика. Просто марксистская догматика.)

Вообще, это извечные вопросы после начала эры земледелия.
Как произвести блага? Как распределить блага? Кто выполнит непристижную работу?
Понимаете, да?) Как мы знаем, это вопросы раньше решались преимущественно негуманным образом.

Но в 21 веке эти вопросы можно (и даже нужно) решить цивилизованно в демократическом обществе, где есть понимание гуманизма и прав отдельного человека. Можно произвести блага оптимально, распределить более или менее справедливо, а непрестижную работу автоматизировать и максимально облагородить. Этого можно достичь в открытом и демократичном обществе в рамках рыночной экономики.

А при "казарменном социализме" эти вопросы не решаются гуманно, несмотря на обильную словесную трескотню об обратном. При советском строе тоже были менее привилегированные слои, которые работали на низкооплачиваемых работах, на вредных производствах без особых перспектив. И при этом они не могли ничего сказать. Ведь в государстве как бы "социализм". Разве могут быть трудящиеся недовольны?) И при этом еще плановая экономика не была эффективной. И уровень потребления благ был ниже, чем в европейских странах.)
Aurum  
Да разуйте
Aurum
вы глаза, это объективная реальность, никакая не догматика. В любой кап стране рабочий класс зажат тисками буржуазии.
Щасвирнус  
***
Щасвирнус
Боже! Что несет Аурум? Какие тиски? Там профсоюзы яйца всем буржуинам прищемляют, только в путь.

А у нас рабочий класс где? Правильно.
В рифму.
Наслаждайтесь!
Щасвирнус  
***
Щасвирнус
Даже в Голливуде есть свой профсоюз. Актеры по определению зависимый контингент.

И не нужно ориентироваться на плохое -на Западе полно хорошего, такого, что нам даже не снилось.
В плане самореализации, свобод и так далее..
Щасвирнус  
***
Щасвирнус
Интересно, чей портрет висит у Аурум дома?
Кто ее кумир?
На кого такие как она ориентируются, строя свою жизнь?
Пушистый  
Аурум,
Пушистый
Это вы избавьтесь от марксистской догматики. Марксизм - это просто одно из направлений философии с вкраплениями экономики. Это не точная наука в полной мере. Просто некоторые верят в нее как в религию. )

Еще раз. Как быть непривилегированными рабочим при "казарменном социализме"? Вы считаете, что если простого человека угнетают не капиталисты, а советская номенклатура, но при этом у него еще и меньше свобод, чем на Западе, то ему от этого хорошо? На Западе можно хотя бы это обсудить, объявить забастовку, начать договариваться. А при "казарменном социализме" этого ничего нет. Там просто линия партии, а сказать ничего нельзя. Иначе последствия будут. Если вы этого не понимаете, то вы просто красная консервАторка. И ваши идеи не имеют ничего общего с реальным социальным государством.
Кёльн в пальто  
а у вас какой висит
Кёльн в пальто
николая 1 или кайзера вильгельма?
Аурум банально денег не хватает.
вот и гонит про несправедливость
Aurum  
Кельн
Aurum
выньте свой нос из чужих кошельков, это вас не касается. Это у вас думать только о своей шкуре принято, ваше дело, но свою гниль на других не распространяйте.
Кёльн в пальто  
не обижайтесь голубушка
Кёльн в пальто
просто за 30 лет, которые я прожил в германии, я привык выражаться прямо.
извините, но и пощады не требуйте
Aurum  
И вас вообще
Aurum
не колышит, что благоденствие райских кущ достигается чьим то рабским трудом? А стоит рабам взбунтоваться, благоденствие летит в тартарары.
СэндС  
Не фига Аурум
СэндС
не понимаю. Сейчас все замечательно?
Яхты и особняки заработаны на галерах?
Кёльн в пальто  
конечно же нет, дорогая
Кёльн в пальто
капитал не результат обогащения за счёт других.
капитал, в первую очередь, ответственность перед другими.
карл маркс давно умер.
помилйте, какие ещё бунты
СэндС  
была бы
СэндС
изма под названием социализм жизнеспособна не рухнула бы в три дня в 1991
да и сейчас балет спокойно развернет страну в другую сторону
XXL  
***
XXL
а в какую сторону развернет?
СэндС  
явно не
СэндС
в сторону северной Кореи.. а от неё
XXL  
***
XXL
и куда? пять букв
СэндС  
туда куда
СэндС
и СССР после Сталина. Сначала оттепель.. а потом и далее к здравому смыслу
Slice of ...  
Аурум, простите
Slice of ...
Я все таки никак не могу понять кого конкретно вы имеете ввиду, говоря про рабский труд? Это страны третьего мира? Трудовые мигранты? Половина Китая. Две трети Индии? Пакистан? Индонезия? Страны Африки?
Ну не может же быть, чтобы вы говорили про обычное европейское, американское и проч население?
Правильно?
Щасвирнус  
***
Щасвирнус
В странах третьего мира большое расслоение, но и они уже подтягиваются. Но их слишком много бабы нарожали.

А работа всякая важна, главное, что она есть. Да, на всех не хватает, так всегда было.
О чем тоскует Аурум я лично не понимаю. О социалистическом рае?

Так это ж сказки..))
Тихий час  
Щасвирнус
Тихий час
Но их слишком много бабы нарожали. ц


Дык, должно быть, всё дело в бабах..?
Какую-то из цепочек надо сдерживать, возможно, принудительно.
Вы это хотите сказать?
Slice of ...  
Ну у неё то
Slice of ...
Как раз "вместо сердца - пламенный мотор"..
Я сейчас, без иронии, абсолютно.
С таким нутром очень сложно жить в нашей реальности, особенно, если нет исходных сил что то в ней изменить.

Сказки сказками - возьмите ту же Финляндию. Чем не воплощение социалисттического рая? И все построено только на внутренних ресурсах и очень крутой стратегии развития.. Без колониальных богатств, без рабства, без трудовых мигрантов (они есть конечно, но немного и работают они с очень неплохими условиями)..

В социализме, как идее, ничего плохого нет. Дорасти до него нужно. Естественным путем.
Тихий час  
На самом деле
Тихий час
пропитания хватит всем. Если распределить продовольствие равным образом, по принципу "один индивидуум--один паёк".
Но, это ведь нереально.
Вы желаете золотые сережки, и пять колец, кроме обручального. И почему-то жалуетесь что плохо живёте
ВОБЛА в БАНе  
Кхм...
ВОБЛА в БАНе
Там нам и в школе рассказывали, что социализм только после прохождения этапа капитализма. От и до))
Щасвирнус  
***
Щасвирнус
Бабы рожают меньше, когда меньше религии в обществе и больше образования женского. Факт.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩