Башня на скале.
Как вы отнесётесь

2 Окт 2023, 23:37Хистори  
Как вы отнесётесь

К варианту отдать все эти дни и дни и даже Крым и спасти. Своих людей.
Сегодня почитала парня, который покинул Украину, так как понял, что жизни там нет и долго не будет. Он переплыл Днестр, в одежде и обуви, с собой только пакетик с паспортом и деньгами. Это же какое отчаяние у человека. Это произошло в этом сентябре.
Мы можем сколько угодно рассуждать о том, как правильно, но у людей только одна жизнь, а свет в конце тоннеля не виден, даже щелочки нет.
Я бы не осудила, если все будет так.
Мир видимо никогда не будет поддерживать Украину. В той мере, которая необходима.

2 Окт 2023, 23:39Хистори  
Простите, там ДНР и ЛНР

В начале текста

3 Окт 2023, 00:07Щасвирнус  
***

Не поняла -каких *своих*?

3 Окт 2023, 00:09Щасвирнус  
***

И что значит: нет жизни в Украине? Там война, вообще-то..

3 Окт 2023, 00:30Slice of ...  
Какое мы вообще

Имеем право осуждать или не осуждать?
Вы серьёзно?
А если мир будет поддерживать Украину как надо? То что? Пусть гибнут? Пусть опять разнесут ДНР и ДНР, ну и Крым заодно..
Я иногда просто в ступор впадаю от формулировок..
Вы правда думаете, что там все, в едином порыве, с горящими глазами, готовы отдать жизнь свою и своих детей за страну, которая их грабила ровно так же как Россия своих граждан?

Самое правильное - начать переговоры и провести настоящие референдумы.
С полноценным международным наблюдением. Но это противоречит Конституции Украины.
Да и наши зассут.. И не дадут так сделать..
Хотя, там, и сейчас, возможно, реальное большинство будет за то, чтобы остаться в России, без всяких подтасовок..

Да и вопрос, на самом деле, ведь не в территориях, а в том, что происходит в черепе нашего диктатора.
Отдашь ему эти территории, ему потом ещё что нибудь захочется откусить.

3 Окт 2023, 00:42Щасвирнус  
***

Вот видите.. вот вы уже и считаете, что некие днр и лнр существуют, хотя по всем международным законам -это сепаратистские образования, которые Россия специально создала, чтобы гнойник войны не утихал.
Чем Чечня отличалась в таком случае, что ее за шкирку насильно притащили в Россию? Хотя там реально национальная республика.

И опять повторю свой вопрос: есть ли такая нация -шахтер Донбасса?
Ведь весь шум из-за положения о праве наций на самоопределение.

Вот и расскажите мне про эту нацию..

3 Окт 2023, 00:46Щасвирнус  
***

И кстати, как живет Приднестровская республика под крылом России? Развивается ли? Процветает ли? Не мешают ли глупые молдаване русскоязычному населению?

3 Окт 2023, 01:22Slice of ...  
Я считаю, что

На территории нынешней Украины, есть области, которые смотрят в сторону России, и исторически и сейчас просто сами по себе.
Это отнюдь не значит, что их надо освобождать и отвоёвывать. Но и не понимать этого тоже нельзя.
И самое нормальное -это организовать хорошие программы репатриации для желающих.. Но это же, блин, не российский путь...
Вы тоже все время хотите натянуть сову на глобус, так же как Аурум со своими представлениями о том, что союз развалили...
Ну невозможно создать сепаратистские настроения, если нет для них оснований.

Почему то в Польше мало кто хочет в Российскую Империю, странно, правда? Может потому что они туда никогда не хотели? И какую там пропаганду не гони - ни ни, ни ногой.. .


Мне нет дела до того как кто то живет в Приднестровье...

3 Окт 2023, 01:32Slice of ...  
Про Чечню

Для меня эти войны ничем не отличаются. Абсолютно. Украина и территории ДНР и ЛНР - одна история с Россией и Чечней. Ну там, конечно, не так ужасно было, как в Грозном..

3 Окт 2023, 01:36Щасвирнус  
***

Какая сова?!
Исторически Сахалин -японский, как и некоторые острова.
Начни японцы там раздавать свои паспорта -навряд ли кто откажется, хотя и не бельмеса по японски не кумекают.
Кенигсберг, опять же -исторически немецкий. Та же ситуация с паспортами. Откажутся? Сомневаюсь.
Карелия -финская

Будете спорить?

НО.. Есть одно большое НО в котором вы отказываете Украине, как государству -сепаратизм наказуем в России.
Читайте УК РФ.
Отчего же сепаратизм не может быть наказуем в Украине?

3 Окт 2023, 01:40Щасвирнус  
***

Для меня отличаются и я уже сказала почему. Чечня, практически моноэтническая республика.

Но опять возвращаемся к УК РФ -сепаратизм наказуем.
Да, и где нация -шахтер?

Есть международно признанные границы современных государств, и наше правление неоднократно декларировало, что границы 1991 года незыблемы.
Так отчего же война?

3 Окт 2023, 01:44Щасвирнус  
***

Странно, что вам нет дела до ситуации в Приднестровье. Это была первая ласточка.
Сценарий практически тот же -русскоязычное население требует свое. А что свое, даже сформулировать не могут.
Ну оторвали часть Молдавии, ну организовали республику -за что погибли тогда люди?
За процветание?
Оно есть?
Или имперская отрыжка не всем по вкусу?

3 Окт 2023, 01:45Щасвирнус  
***

И лично мне, что тогда, что сейчас наплевать было на Чечню -вот они имели полное право жить своей республикой, как хотят.

3 Окт 2023, 02:39Slice of ...  
Эээ, возможно..

Просто интересно, Индия и Пакистан, это тоже мы нагадили?). Ну там всякие Джамма и Кашмир). Югославия тоже РФ? Каталония? Шотландия?

Почему я отказываю в чем то Украине? Хотят бомбить своё население - ну ок. Также точно мерзко как и с Чечней.

Странно, что в вашем представлении преимущественное право на выживание имеют люди с национальной идеей и принадлежностью.. А не те, кого подставили их же внутренние бандиты с российской поддержкой.
Иначе почему чеченцев бомбить неправильно, а шахтёров- нормально.. ? Вроде должно быть одинаково неправильно, нет?

У Германии, Финляндии и Японии хватает мозгов не ввязываться в очередные дрязги. Пока. Надеюсь, что и дальше так будет.

Интересно, что вы мне доказываете, что нужно уложить молодёжь и другое трудоспособное население обеих стран, только потому что что то там не соответствует международным представлениям, которые, кстати, меняются каждые 30-50 лет..

Я считаю, что есть единственная причина для продолжения войны с той стороны - то что российской власти нельзя доверять.

3 Окт 2023, 09:30Люка в БАНе  
Есть один субъект

Который во всем виноват. Это Путин.
И пока он у власти, война будет продолжаться.
И все рассуждения на этот счёт бесполезны.
Ну только если для собственного успокоения.

3 Окт 2023, 09:50Slice of ...  
Нет, не может

Быть виноват один человек. Окружение. Кстати и международное тоже. Нельзя декларировать одно, а делатъ другое. Ровно на этом он и играет.

Ещё раз - на коллективном Западе, лучше только тем, что они хотя бы своих граждан ценят.. Причём независимо от возраста и уровня дохода.
В России -ты, в любом случае -ноль для государства. Независимо от возраста и дохода..

3 Окт 2023, 10:12Slice of ...  
Просто если не понимать

И не принять настоящую коллективную ответственность за всё что происходит, также как должно было быть сделано после Второй мировой, то в итоге мы реально взорвемся...

3 Окт 2023, 12:01Бекки  
Я считаю

что договариваться сейчас нельзя. Только с позиций силы и диктуя условия мира. К сожалению. И вряд ли этот момент наступит в ближайшем будущем.

3 Окт 2023, 13:02Щасвирнус  
***

Я так и не поняла о чем хотела сказать Слайс..

Насчет Кашмира..
У каждой империи -у каждой -были свои колонии, которые хотели отделиться, после распада империи, как таковой.
У СССР -это, по сути, были практически все союзные и автономные республики.
Ну вот.
Отчего же сегодняшняя Россия не озабочивается правами русскоязычного населения в среднеазиатских, например, республиках?

Или там с этим все гладко? Уже забыли как русских выгоняли в одном белье из их домов? Никому нигде не жмет?
А на Кавказе?

Отчего вам всем жмет то, что происходит в Украине?

Противно вас читать..(

3 Окт 2023, 13:06Щасвирнус  
***

Ой-ой.. Каталония.. Шотландия..

А что, страны-соседи лезут во внутренние дела Испании или Великобритании? Захватывают местные органы управления, раздают паспорта, вывешивают свои флаги, стреляют несогласных?

Вы, Слайс, все же думайте, перед тем как проводить аналогии.

3 Окт 2023, 13:25XXL  
***

что-то я не заметила, что финансирование наших "колоний", особенно Прибалтики, было плохим, туда все ездили за одеждой

это сейчас еще можно сказать, что регионы-колония Москвы

3 Окт 2023, 13:31Минус Ингрид  
XXL, вы ошибаетесь, дорогуша

Прибалтика сама себя неплохо обеспечивала в союзные времена. Сельское хозяйство, переработка, пищевая и легкая промышленность была на очень большой высоте. Другое дело, что Москве от прибалтов мало что доставалось из этих благ.
Вы, вероятно, в те времена были дитя и плановое хозяйство не застали.

3 Окт 2023, 13:36Щасвирнус  
***

ОМГ!
Я была в Прибалтике в 80-х годах
Так вот: там уже тогда было на улицах чисто. ЧИСТО!
Были кафешки, кстати, чего очень мало было даже в Москве.

Может люди другие, а не финансирование?

Потому что в Средней Азии веками грязь на улицах.
Как в Средней полосе России.

Что еще на память придет таким как безразмерным, как ХХL?
Давайте, все же оперировать сегодняшними реалиями, а то так можно до мышей дое@@ться..

3 Окт 2023, 13:54XXL  
***

не знаю почему, но когда человек склоняет ник собеседника, мне кажется, что он пьет, но это субъективное мнение

3 Окт 2023, 14:01Щасвирнус  
***

Ха-ха.. очень смешно.. это, вы, видимо, меня так тонко оскорбить хотели?..))
Нужно, наверное, было написать просто что вы - дура?..)

А как вам эпитеты от ваших единомышленников?


что вонючая хохлядь кошка, которая взялась тут угрожать...
что тупая старая секуально озабоченная жаба фигля, которая везде лезет со своим исковерканным русским...
что ненастенька (трианон которая) с пренетзиями на интеллигентность...(с)

Наслаждайтесь, будьте последовательны.

Кстати, я обратила внимание, что ваши комментарии или пусты -не несущие никакой смысловой нагрузки, или провокативны.
Вот как сегодня про Прибалтику.

3 Окт 2023, 14:16XXL  
***

Провокативны т. к. отличаются от вашего мнения. А что с Прибалтикой не так? Чистая правда, финансирование было хорошее. Моя смысловая нагрузка вам пофигу, вы ее не воспринимаете.

Просто вам дое.. ся надо к чему-то. Вот сегодня у вас получилось. И по соратникам своим вы знатно прошлись.

3 Окт 2023, 14:21Щасвирнус  
***

Вы тему пришли обсуждать или что?
В каком месте я прошлась по своим соратникам? Вы не отличаете прямое высказывание от цитаты?

(С) -обычно так маркируется. Не благодарите.

Кстати, про финансирование лучше бы цифрами, а не эмоциями.

3 Окт 2023, 14:22Щасвирнус  
***

Нет, не собиралась дое@@ться, просто мне дуры и дураки не нравятся, когда они участвуют в обсуждении, приходя со своими дурацкими комментариями.
Вот и сейчас..

3 Окт 2023, 14:33XXL  
***

Обзываться я не буду, живите с этим сами. а мнение я свое высказала давно. Все виноваты в ситуации на Украине. Это вы не понимаете, что не может быть суверенное государство совершенно независимым, это, как органы в теле человека. Все взаимосвязано, а вы как электроники, долбите в одну точку.

3 Окт 2023, 14:36Щасвирнус  
***

Виноваты все(с)
Нет, виноват тот, кто первый начал стрелять. Точка.

И сколько бы я вас не читала, нигде не увидела сочувствия Украине и ее жителям. Поэтому вы -для меня лично -пустое место.

Потому что нельзя просто так прийти и начать убивать людей.
Независимого суверенного государства.
Во всем цивилизованном мире это называется одним понятным словом -агрессия.

Живите с этим!

3 Окт 2023, 14:40XXL  
***

Ваш цивилизованный мир прекрасно проявляет агрессию, но вас это не беспокоит. Я давно уже не распускаю нюни и сопли, эмоции хорошо, но ими ситуацию не исправишь.