Гильотина Иллюзий
Спи с кeм хoчeшь, сын мой, и нe мoрoчь мнe гoлoву... )

29 Мая 2017, 01:41Гефест  
Спи с кeм хoчeшь, сын мой, и нe мoрoчь мнe гoлoву... )

"Благословленный инцест.

- Святoй oтeц, я тут нeдaвнo Библию прoчeл, и, eсли чeстнo, был шoкирoвaн. Этo чтo жe пoлучaeтся - Бoг oдoбряeт инцeст?
- Сын мoй, чтo зa eрeсь ты гoвoришь? Инцeст - этo плoхo, этo - грeх.
- Ну кaк жe грeх!? Сaми пoсудитe. Бoг сoздaл пeрвых людeй нa Зeмлe: Aдaму и Eву. Тaк?
- Дa, тaк!
- У них рoдилoсь двa сынa: Кaин и Aвeль. Тaк?
- Дa.
- Пoтoм Кaин убил Aвeля. Тaк?
- Дa.
- A пoтoм мы читaeм в Библии: "И пoшeл Кaин oт лицa Гoспoдня и пoсeлился в зeмлe Нoд, нa вoстoк oт Eдeмa. И пoзнaл Кaин жeну свoю; и oнa зaчaлa и рoдилa Eнoхa. И пoстрoил oн гoрoд; и нaзвaл гoрoд пo имeни сынa свoeгo: Eнoх". (Книгa Бытиe, глaвa 4, стих 16, 17) ". Тaк нa кoм жeнился Кaин, eсли других людeй нa Зeмлe нe былo?
- Ну, видишь ли... Дa, Кaин жeнился нa свoeй рoднoй сeстрe. Нo...
- Тaк пoлучaeтся, чтo пeрвыe люди рaзмнoжaлись исключитeльнo путeм инцeстa, и Бoг oдoбрял этo?
- Ну, дa... Инцeст был... Нo вeдь пo-другoму никaк нeльзя былo.
- A кaк жe быть с тeм, чтo при инцeстe мoгут рoдиться бoльныe дeти? Кaк быть с тeм, чтo чeрeз пaру пoкoлeний люди бы нeпрeмeннoe вымeрли?
- Видишь ли, сын мoй, у пeрвых людeй был другoй гeнeтичeский мaтeриaл. Oн был лишeн нeдoстaткoв. И инцeст нe привoдил к рoждeнию бoльных дeтeй.
- Святoй oтeц, a вы oткудa знaeтe прo лишeнный нeдoстaткoв гeнeтичeский мaтeриaл? В Библии oб этoм нeт ни слoвa. И я чтo-тo нe слышaл, чтoбы нaшли oстaнки Aдaмa и Eвы, или их дeтeй, и прoвeли aнaлиз ДНК?
- В Библии oб этoм нe гoвoрится, нo рaз рoд людскoй нe вымeр, знaчит - гeнeтичeский мaтeриaл был бeз изъянoв.
- Хoрoшo, пусть будeт тaк. A кoгдa пoявились изъяны?
- Сo врeмeнeм, сын мoй, сo врeмeнeм.
- Ну, хoрoшo, oстaвим пeрвых людeй и их дeтeй с нeпoрoчными гeнoмaми в пoкoe. Вспoмним прaвeднoгo Нoя! Вeдь oн, eгo жeнa, и eгo трoe сынoвeй с жeнaми - были eдинствeнными выжившими пoслe всeмирнoгo пoтoпa, тaк?
- Дa.
- Читaeм Библию: " И блaгoслoвил Бoг Нoя и сынoв eгo и скaзaл им: плoдитeсь и рaзмнoжaйтeсь, и нaпoлняйтe зeмлю". (Книгa Бытиe, глaвa 9, стих 1). Пoлучaeтся, чтo Бoг oпять сaм блaгoслoвил инцeст, тaк?
- Вoт жe нeпoнятливый кaкoй! Я жe тeбe гoвoрю: этo был вынуждeнный инцeст. К тeпeрeшнeму инцeсту oн нe имeeт никaкoгo oтнoшeния.
- Хoрoшo, пусть нe имeeт. A кaк быть с прaвeдным Лoтoм, кoтoрый спaл сo свoим рoдными дoчeрями, и тe рoдили oт нeгo? Вoт жe в Библии нaписaнo:
" И вышeл Лoт из Сигoрa и стaл жить в гoрe, и с ним двe дoчeри eгo, ибo oн бoялся жить в Сигoрe. И жил в пeщeрe, и с ним двe дoчeри eгo. И скaзaлa стaршaя млaдшeй: oтeц нaш стaр, и нeт чeлoвeкa нa зeмлe, кoтoрый вoшeл бы к нaм пo oбычaю всeй зeмли; итaк нaпoим oтцa нaшeгo винoм, и пeрeспим с ним, и вoсстaвим oт oтцa нaшeгo плeмя. И нaпoили oтцa свoeгo винoм в ту нoчь; и вoшлa стaршaя и спaлa с oтцoм свoим: a oн нe знaл, кoгдa oнa лeглa и кoгдa встaлa. Нa другoй дeнь стaршaя скaзaлa млaдшeй: вoт, я спaлa вчeрa с oтцoм мoим; нaпoим eгo винoм и в эту нoчь; и ты вoйди, спи с ним, и вoсстaвим oт oтцa нaшeгo плeмя. И нaпoили oтцa свoeгo винoм и в эту нoчь; и вoшлa млaдшaя и спaлa с ним; и oн нe знaл, кoгдa oнa лeглa и кoгдa встaлa. И сдeлaлись oбe дoчeри Лoтoвы бeрeмeнными oт oтцa свoeгo,... " (Книгa Бытиe, глaвa 19, стих 30-36).
- Дa, прaвильнo. Нo дoчeри Лoтa думaли, чтo Бoг рaзрушил нe тoлькo их гoрoд Сoдoм, нo и вeсь мир; и чтo нe oстaлoсь бoльшe нa зeмлe людeй. Oни прoстo хoтeли прoдoлжить рoд людскoй, a пoэтoму нaпoили oтцa свoeгo и пeрeспaли с ним.
- A пoчeму тoгдa Бoг нe нaкaзaл прaвeднoгo Лoтa?
- Ну кaк пoчeму, Лoт был пьян, oн ничeгo нe пoмнил.
- Пoдoждитe, святoй oтeц, рaзвe пьянствo являeтся смягчaющим oбстoятeльствoм? Рaзвe мoжнo быть прaвeдникoм, и oднoврeмeннo бухaть двa дня пoдряд дo бeспaмятствa, a пoтoм спaть сo свoими дoчeрями? Знaчит, eсли ктo-тo пo пьяни пeрeспит сo свoим рoдствeнникoм, тo нa испoвeди в цeркви вы eгo утeшитe: " Ничeгo, сын мoй, нe кoри сeбя сильнo. Ты жe был пьян, ты жe ничeгo нe пoмнишь".
- Видишь ли, сын мoй, вo-пeрвых, чeлoвeк - нeсoвeршeнeн. Eму нe дaнo пoнять вeсь зaмысeл Бoжий. A, вo-втoрых, дeйствитeльнo дo тoгo мoмeнтa, кaк Бoг дaл Мoисeю Зaкoны, инцeст нe был тaким уж стрaшным грeхoм, нo пoслe - oн тaким стaл. В Библии, в книгe Лeвит, глaвa 18, Бoг зaпрeщaeт нe тoлькo инцeст, нo дaжe прoстo смoтрeть нa гoлых свoих рoдствeнникoв:
"Никтo ни к кaкoй рoдствeнницe пo плoти нe дoлжeн приближaться с тeм, чтoбы oткрыть нaгoту. Я Гoспoдь. Нaгoты oтцa твoeгo и нaгoты мaтeри твoeй нe oткрывaй: oнa мaть твoя, нe oткрывaй нaгoты ee. Нaгoты жeны oтцa твoeгo нe oткрывaй: этo нaгoтa oтцa твoeгo. Нaгoты сeстры твoeй, дoчeри oтцa твoeгo или дoчeри мaтeри твoeй, рoдившeйся в дoмe или внe дoмa, нe oткрывaй нaгoты их".
- Стoйтe, святoй oтeц, тaк эти жe Зaкoны Бoг, чeрeз Мoисeя, дaл свящeнникaм и свoeму избрaннoму нaрoду Изрaиля, тaк?
- Дa.
- В тoй жe книгe Лeвит, стих 1-4 гoвoрится: " И скaзaл Гoспoдь Мoисeю, гoвoря: oбъяви сынaм Изрaилeвым и скaжи им: Я Гoспoдь, Бoг вaш. Пo дeлaм зeмли Eгипeтскoй, в кoтoрoй вы жили, нe пoступaйтe, и пo дeлaм зeмли Хaнaaнскoй, в кoтoрую Я вeду вaс, нe пoступaйтe, и пo устaнoвлeниям их нe хoдитe: Мoи зaкoны испoлняйтe и Мoи пoстaнoвлeния сoблюдaйтe, пoступaя пo ним. Я Гoспoдь, Бoг вaш". Т. e., пoлучaeтся, чтo житeлям Eгиптa, зeмли Хaнaaнскoй и всeм oстaльным нaрoдaм зeмли Бoг тaкoй зaкoн нe дaвaл? A eсли дaжe и дaвaл, тo пoчeму мы нe выпoлняeм всe eгo зaкoны? Пoчeму нe дeлaeм сeбe oбрeзaниe? Пoчeму рaбoтaeм в святую суббoту, a? Пoчeму...
- Слушaй, сын мoй, aргумeнты у мeня зaкoнчились. Иди, спи с кeм хoчeшь, нe мoрoчь мнe гoлoву..."

Автор: Vernum

29 Мая 2017, 23:47Narayana  
если вдуматься, интересно...

... селекция и клонирование совсем не антагонистичны, а вполне дополняют друг друга.
Селекция по Дарвину совершенствует матрицу, а матрица легко используется для реанимации популяции. Какая разница, был на земле инцест из пары сохранившихся при катаклизме особей или особи для клонирования были доставлены из Космоса. Все-равно в космосе где-то шла длительная селекция и результаты этой селекции стали доступны для заселения планет. В рамках этого космического механизма моральные условности смехотворны.
Так что, если совсем зрелому мужчине понравится студентка, ничего страшного в этом нету... :))

30 Мая 2017, 00:57Гефест  
Нараяна

А студентки-то тут при чём?
Да и сам механизм того, что престарелым нравится молодое тело, да возможность изображать из себя Учителя - тут же всё понятно.
Студенткам, кстати, этот стандартный набор не нужен - у них другие интересы. Как бы они не изображали обратное.
Примеров полно.

30 Мая 2017, 07:37Джессика  
***

А я вот о чем подумала.
Восстанавливать популяцию когда осталось всего две особи уже невозможно технически.
Мне вот вспоминаются репортажи о том, что вот, в нашем зоопарке уникальный выдры полярные вывели потомство, они находятся на грани исчезновения, но нам удалось.. и бла-бла-бла.. Ну а дальше-то что?
Ведь биология тоже довольно технична, и кровосмешение ведет к деградации и уничтожению, а не к расцвету.
То есть история про Ноя, это не сказка, это ужастик.

30 Мая 2017, 11:12Гефест  
Джессика

Да всё проще - если не верить в эти сказочки.
Вариантов всего два: либо не было никаких изначальных Адама и Евы, и люди попросту были во многих местах - либо действительно людей создали искусственно, но тогда тот, кто создавал на таком уровне, точно знал о проблемах инцеста, и каким-то образом учёл это.

Библию писали люди. А люди - это синоним ошибки.

30 Мая 2017, 13:28Narayana  
ДураковНеНадоДурТоже

"А студентки-то тут при чём?"

... ай, - "Спи с кeм хoчeшь, сын мой, и нe мoрoчь мнe гoлoву... )" :)

"Да и сам механизм того, что престарелым нравится молодое тело, да возможность изображать из себя Учителя - тут же всё понятно."

м-м-м... то есть, ты боишься пускать слюни на студенток, чтобы не подумали, что ты уже престарелый? :))
А у меня другие ощущения )
Сейчас мы с другом иногда проводим время в компании нескольких, где мамки еще сорокопятки и дочки только-только после двадцати. Никакой меркантильной основы для построения общения и при этом можно наблюдать реакции в чистом виде, так как все друг другу по доброму доверяют.
Резюме, примерно, такое... девчонке, у которой к двадцати пяти уже второе серьезное образование, сверстники не интересны никак. Слегка постарше, - уже лучше, но есть какая-то конкуренция эгоизмов. Еще постарше, опять никак, потому что нет меркантильности, которая появляется у женщин после 30-35. А вот еще постарше, - типа 50-55, это им весело, потому что мужчины, на которых в этом возрасте можно смотреть без содрогания, чрезвычайно интересны и с ними можно полностью расслабиться, и попроситься на ручки ).

Но, у тебя, конечно, все серьезно... ты учишься все систематизировать... В престарелом возрасте это, конечно, тяжело, но все-равно необходимо... Поэтому простые бабуинские радости тебя так раздражают... ))
Ну, а нам-то, образованным людям, чего этого стыдиться? ;)

30 Мая 2017, 15:09Гефест  
Нараяна

Я не "пускаю слюни" на студенток просто потому, что меня это, столь желанное тобой, бабуинство, мало интересует: мне важен Человек - а не трахнуть кого помоложе, да поиграться в "Учителя" перед наивным молодняком. И у меня, в отличии от тебя, нет этого внутреннего зуда - доказать всем (и себе), что "Да, я могу быть интересен и как мужчина, и как Учитель!". Потому что у меня этих подтверждений всегда было и есть настолько предостаточно, что мне, скорее, приходится вводить ограничения, а не радоваться каждому восторженному взгляду, который вдруг бросил блик на моё стареющее лицо.

И не льсти себе: ты не образованный - ты официально шаблонизированный. Потому и пустых - т. е. не подтверждённых реальной практикой - разговоров так много. Кроме, разумеется, мастеровых профессий - тут у тебя всё очень хорошо, без болтовни.

Давай проще: ты так часто ставишь себя в позицию Учителя, так уверен, что обладаешь и этими качествами, и необходимыми навыками.
Простой вопрос: где твои ученики? Где люди, не которые попили с тобой чайку, да потрындели с умным видом о глубинных проблемах человечества - а те, кто у тебя именно обучался: долго, планомерно, системно?

А твои наивные нападки на меня - ну, глупо, попросту глупо. Пока ты никак не можешь оформить свою невосстребованность - я помогаю реальным людям повысить их продуктивность: и по здоровью, и по многим другим позициям.
И это твоё, прости, тявканье по мою душу - для всех, кто хоть немного меня знает, воспринимается как признак твоей неадекватности. И единственный человек, который будет к тебе в этом прислушиваться - это ты.

Но, увы - даже для себя ты такими бабскими приёмами не обретёшь должного равновесия.

30 Мая 2017, 18:33Narayana  
ДураковНеНадоДурТоже

"мне важен Человек - а не трахнуть кого помоложе"

... ой ))

"где твои ученики?"

Уж тыщу раз говорил, - никакой я не учитель и нету у меня никаких учеников.
Нафик они мне нужны, если я сам всю жизнь только тем и занимаюсь, что учусь?
Охота было время тратить... ))

"Пока ты никак не можешь оформить свою невосстребованность"

Ну, почему? Невостребованность дает возможность любоваться детьми. Студентками, например. Вроде, ты никому не нужен, но при этом ничем и не обязан. Что плохого? )

И я на тебя не нападаю. Как можно психологически напасть на равнодушного человека?

"ты такими бабскими приёмами"

Если честно, я в восторге от бабских приемов. Особенно, когда разобрался с их смыслом... )

30 Мая 2017, 19:59Гефест  
Нараяна

Ну, ладно - это хорошо, когда сам для себя всегда прав. Главное, чтобы и собственный результат при этом устраивал. )

30 Мая 2017, 20:27Narayana  
ДураковНеНадоДурТоже

"Главное, чтобы и собственный результат при этом устраивал. )"

А тебе зачем свой результат? Он тебя когда устраивает, а когда не устраивает? )

Помню в четвертом классе у нас была классная руководительница и вела уроки математики.
Она очень громко говорила. Почти кричала и при этом на шее у нее надувалась огромная вена.
Мне было ее немного жалко всегда.
Я думал, какой же это тяжелый труд, учить других. Особенно, когда все вокруг дураки и приходится так напрягать голос. И при этом делать серьезное и зверское выражение лица, подтверждающее то, что эта женщина учила нас очень важному.
И как-то раз она остановилась на полуслове и, обращаясь ко мне, сказала: "Никонов, ты все время улыбаешься. Почему ты все время улыбаешься?!"
А я не нашелся, что ответить.
И сейчас, когда ты говоришь про результаты, я думаю о том, что у меня какие-то неправильные гормональные железы, от которых все время тянет улыбаться.
Так что, нету никаких результатов.
Мне и так хорошо от чего-то внутри.
Все, что я искал по жизни и чему учился, оно просто давало возможность улыбаться и ни для чего больше было не нужно :))

30 Мая 2017, 21:10Гефест  
Нараяна

И ты, разумеется, уверен, что прав был ты - а не твой учительница?

Ну, да - я примерно так и думал...

30 Мая 2017, 22:38Джессика  
Олег

Дело в том, что легенда подобная той, что про Ноя, есть во многих культурах, в том числе и в китайской культуре. Там тоже было и про потоп и про другие проблемы. Скорее всего, был потоп, и конечно спаслись не каждой твари по паре.
То есть, отзвуки чего-то реального в этом есть.

30 Мая 2017, 22:41Джессика  
Narayana

"Резюме, примерно, такое... девчонке, у которой к двадцати пяти уже второе серьезное образование, сверстники не интересны никак"
"нет меркантильности, которая появляется у женщин после 30-35"

Ты это серьезно?))
Поверь, их сверстники интересуют, и даже очень.
Они могут много успеть, пока не сидят у папиков на ручках.
А насчет отсутствия меркантильности типа из-за молодости лет...)))

Я вышла замуж в 19, а до 19 у меня было всего два года активной около сексуальной жизни, но и я прекрасно знаю, как относятся молодые девчонки к мужчинам намного старше их.
Единственный их реальный интерес, это на что можно раскрутить таких как ты.)
Так что про интеллектуальные беседы с полным доверием ты не рассказывай, это все несколько иначе на самом деле, поверь, я знаю.)

И еще, просто для поддержания разговора...

Когда-то, я наткнулась на интервью Ширвиндта-младшего, и он рассказывал о своем отце, Александре Ширвиндте.
Оказывается, когда у него родился сын, он очень сильно расстроился, поскольку очень хотел дочь. Расстроился настолько, что не мог играть спектакль.

Тогда его позвал к себе главный режиссер, уж не помню, в каком театре играл Александр Ширвиндт, и кто был тот режиссер, но вот как он его успокоил.

Он сказал: - Послушай, Саша, представь, что у тебя родилась дочь.

И выросла она в писаную красавицу, и стала она гулять с подругами по вечерам.
И вот однажды, ты ждешь её с прогулки, волнуешься.
Она приходит и говорит, папа, я хочу тебя кое с кем познакомить. Это замечательный человек, я его люблю, жить без него не могу.
И тут, - говорит, это режиссер, вхожу я!

После этого разговора, Ширвиндт успокоился и решил, что сын, это не так уж плохо.))

Насколько я понимаю, когда состоялся этот разговор, Александр Ширвиндт был еще молодым и красивым актером, а его главный режиссер, наверняка его лет на 20 старше.

Ты, Сереж, когда студенток на ручки сажаешь, не думаешь о том, что возможно чей-то папа ждет их дома, и он такого же возраста как ты?)

30 Мая 2017, 23:18Narayana  
Джессика

"Я вышла замуж в 19, а до 19 у меня было всего два года активной около сексуальной жизни, но и я прекрасно знаю, как относятся молодые девчонки к мужчинам намного старше их."

Я тоже догадываюсь )
Но, я говорил про девочку, у которой в 25 два высших. Причем, серьезных.
Или про ту, что учится на Филфаке.
Они все-таки немного другие, чем сверстницы.
Они с интеллектуальными амбициями с самых молодых ногтей.
И с опытом грызть орешки.
У них уже есть вкус копать глубоко и точно, и они видят своего, сохранившего этот вкус, но и в то же время, прожившего жизнь.
И когда ты говоришь что-то дельное, они писают кипятком, потому что понимают о чем идет речь.
Естественно, в этом есть своя меркантильность, но она не в Мерседесе с собачкой на переднем сиденье.

"Единственный их реальный интерес, это на что можно раскрутить таких как ты.)"

В том-то и фишка, что меня уже ни на что особенно не раскрутишь, кроме как поговорить.
У меня просто сейчас нет ничего, чем я могу одарить )
Ну, разве что, оплатить какие-то счета в ресторане или еще где-нибудь.

Про Ширвиндта понравилось :))

"Ты, Сереж, когда студенток на ручки сажаешь, не думаешь о том, что возможно чей-то папа ждет их дома, и он такого же возраста как ты?)"

Думаю. И спрашиваю, сколько лет папе. Оказывается, что не моего возраста, а лет на десять старше )
Про ручки я говорил образно.
Естественно, ни с девушкой, ни со зрелой женщиной нельзя себя вести так, чтобы чтобы даже был намек на попрание чувства собственного достоинства. В этом случае никакое общение не может быть под запретом. Но, если ты видишь, что молодая девушка улыбается тебе намного теплее, чем это было бы уместно, че ж дураком-то быть и не поддержать ее в этом начинании? :)

30 Мая 2017, 23:19Narayana  
ДураковНеНадоДурТоже

"И ты, разумеется, уверен, что прав был ты - а не твой учительница?"

Прав в чем?
Вроде ни я, ни моя учительница не делали никаких утверждений...

30 Мая 2017, 23:22Narayana  
Джессика

"В том-то и фишка, что меня уже ни на что особенно не раскрутишь, кроме как поговорить."

Ой, погорячился... есть все-таки еще кое-что, кроме поговорить... ))

30 Мая 2017, 23:48Гефест  
Джессика

Я не о потопе - я о том, что если следовать Библии, то после потопа опять была вторая волна инцеста. Он же не спасал всех людей. )

30 Мая 2017, 23:49Гефест  
Нараяна

- "Прав в чем?
Вроде ни я, ни моя учительница не делали никаких утверждений..."

Вообще-то, делали... Но если не видишь, то тем более неважно.

31 Мая 2017, 00:14Narayana  
ДураковНеНадоДурТоже

... а, понятно... )
Ты, будучи Учителем и знатоком человеческих душ, исследовал природу моих эмоций и понял из чего они истекают, мысленно дополнив это моей решительностью считать такое состояние каноническим для всех людей.
Потом, ободрившись своей проницательностью, опять же будучи Учителем заблудших душ, учитывая неприязнь учительницы ко мне, мудро решил, что она имеет противоположное мнение о смысле жизни с улыбкой.
И, а-ля(!), спросить меня с иронией, кто был прав в твоих представлениям обо мне и учительнице... )
Только у меня наивный вопрос, - а зачем меня-то спрашивать? ))
Спроси лучше йогу, которая советует откинуть все, что мешает улыбаться... ;)

31 Мая 2017, 13:48Гефест  
НАРаяна

- "... а, понятно... )"

Похоже, нет.

31 Мая 2017, 14:11Джессика  
Олег

Получается, что сказка об инцесте вполне допускается, а вот сказка о том, что были еще спасенные или, что кто-то извне поспособствовал, неа..
Странные сказочники. Не добрые какие-то..)

31 Мая 2017, 14:18Джессика  
Narayana

"Но, я говорил про девочку, у которой в 25 два высших. "

Кто во что верит.)
Кто в бога, кто в то, что образованность равносильна разумности и порядочности.

"Естественно, в этом есть своя меркантильность, но она не в Мерседесе с собачкой на переднем сиденье."

Кстати, ты помнишь откуда это, про мерседес с собачкой?
Это из рассказа и фильма "Курьер", а фразу эту про мерседес с собачкой на переднем сидении произносит девушка, которая вся из себя отличница, папа у неё профессор и учится она в МГУ.))

31 Мая 2017, 16:58Narayana  
Джессика

"Кто во что верит.)"

Ага )
Я десять лет здесь талдычу о том, что верю в образованность ))
В понимание человеком высших шаблонов, которые предлагаются в приличных образованиях.
В то, что само по себе знание, как квинтэссенция добра в мире, это и есть набор правильных шаблонов. Правда, только единицы, типа меня, понимают структуру шаблона построения шаблонов.

"Кто в бога, кто в то, что образованность равносильна разумности и порядочности."

Почему нет?
Если у тебя образованные папа и мама, то они владеют знанием шаблонов порядочности в общении, добродетели, культуры размышления... да и просто человеческой привлекательности... ;)

"Кстати, ты помнишь откуда это, про мерседес с собачкой?
Это из рассказа и фильма "Курьер", а фразу эту про мерседес с собачкой на переднем сидении произносит девушка, которая вся из себя отличница, папа у неё профессор и учится она в МГУ.))"

Ну, да... )
Я оттуда это и написал...))
Правда, в фильме она сказала, по моему, "открытую спортивную машину", а не Мерседес... )
С Настей Немоляевой мы случайно познакомились в конце восьмидесятых в... закусочной ресторана Прага на Арбатской площади.
Я заходил туда после Ленинской библиотеки, чтобы перекусить.
Там стояли такие основательные высокие круглые мраморные столы и кормили восхитительными шницелями из баранины с тушеной капустой. И кофе был замечательный.
Я стоял и жрал котлету, а она подошла с чашкой кофе.
Фильм прошел пару лет назад и я ее узнал. Разулыбался и она улыбнулась в ответ.
Разговорились и несколько часов гуляли в арбатских двориках.
Именно эта фраза из фильма стала лейтмотивом прогулки.
Смеялись и обсуждали как раз, что нужно делать и что хочется.
Какое-то время поддерживали отношения, а потом она вышла замуж и как-то быстро обабилась что ли... и как актриса не состоялась, в отличии, например, от Любы Полищук и других дам из этой плеяды.
Так что, выбор в пользу машины с собачкой все-таки характеризует человека... ;)

31 Мая 2017, 19:31Джессика  
Narayana

"Я десять лет здесь талдычу о том, что верю в образованность ))"

Да-а, непонятно, на какой основе ты все эти десять лет со мной общаешься. Ты себе представляешь, насколько я не образована, в социальном смысле?))

И мои родители тоже не бог весть, мама не имеет высшего образования и в школе на тройки училась, правда она всю жизнь комплексовала по этому поводу, и во многом мне привила эти комплексы.
Папа мой тоже не особенно образован, он окончил военное училище конечно, но в военную академию поступать не стал, не захотел.

Фраза о машине с собачкой, для меня в свое время символизировала освобождение от образа хорошей девочки, а не что-то там, что ты проецируешь не только на героиню Анастасии Немоляевой, но и на неё саму, потому что она, дескать, обабилась.

И кстати, Любовь Полищук 1949 года, ровесница моей мамы, а Настя Немоляева старше меня на пару лет, так что это очень разные плеяды актрис.

Лично меня образованность никогда особо не привлекала, я по жизни люблю бунтарей и даже аутсайдеров.
Я по - своему людей выбираю, точно не по общественным шаблонам.

31 Мая 2017, 23:58Гефест  
Джессика

Тут только два варианта: либо Библия - это книга правды, либо она книга лжи. Частичная правда - это тоже вид лжи.

1 Июня 2017, 03:28Гефест  
Нараяна

- "Я десять лет здесь талдычу о том, что верю в образованность ))"
И что же ты 10 лет здесь делаешь? Здесь не особо ценится то, что ты называешь образованностью - но ты, так много и глубоко знающий, просидел здесь 10 лет. По сути, в безрезультативном порожняке.
Это и есть тот выбор, который продиктовала тебе образованность? Как-то слабовато у него с КПД.
А если вспомнить твои посты в Трансмистике, где никто не корректировать твои посылы писать о чём ты считал нужным - так там тоже что-то не особо видно, что ты из тех, кто осознаёт преимущества этой образованности. Ну, кроме грамотной речи.

- "В понимание человеком высших шаблонов, которые предлагаются в приличных образованиях."
Любой - даже самый наивысший - шаблон - это не выше, чем самое дно живой естественности и знания себя. И то, в лучшем случае.
Если бы качество человека мерилось этой шаблонной образованностью, то разница между людьми с двумя высшими, и мудрецами была бы всегда в пользу образованных.
Но увы - образованные не знают даже самой основы - себя. Потому всю жизнь проживают в проблемах - начиная с себя, и со своих близких. Что показывает, что их образование ничего стоящего им не дало - и что качественность людей зависит совсем от другого.

- "Правда, только единицы, типа меня, понимают структуру шаблона построения шаблонов."
У тех, кто что-то действительно понимает, есть соответствующие результаты.
Твои результаты не соответствуют твоим внутренним наполеоновским амбициям. И это говорит больше, чем слова.

1 Июня 2017, 11:25Narayana  
ДураковНеНадоДурТоже

"Ну, кроме грамотной речи."

Речь, это все. Это и есть единственный результат умственного развития и образования, дающий возможность любого другого развития.
Благодаря знанию шаблона построения шаблонов, в своих мыслях и речи я могу корректно достичь любой глубины представлений о любом объекте напрямую. Без спекуляций, передергивания, ухода от сложности, перевода на личности и других приемов маскировки невежества.

1 Июня 2017, 12:16Charisma  
Национальные особенности...

В последние несколько месяцев вы что-то много пикируетесь..
И связано, что правило с тем, что Сережа делает сильное самовосхвалительное утверждение, какое Гефа начинает корректировать... И понеслось.
А если делать поправку мамины украинские гены...
Вот одна украинская подружка раньше меня бесила - человек, который совсем не лучшей ситуации находится, но при этом делает каждые несколько минут делает самовосхвалительные утверждения космического масштаба.
А если относится к этому спокойно, как к ничего не значащим вводным словам, общепринятых в опрделененных местностях, то как-то все встает на свои места.
Смотрела вебинар с Киевским ведущим - бесил просто, 95 провентов времени мальчик самовосхвалялся по самым разным поводам. А Инн777, которая сама из Украины, приняла совсем как норму, говорит, какой толковый ведущий.
Другая традиция самоподачи. Просто нужно принять как данность.

1 Июня 2017, 13:37Джессика  
Narayana

А что первично, речь или мысль?)
А мысль шаблонна? Всегда?

Charisma
Что-то ты притянула, как мне кажется с национальными особенностями. Есть один способ понять самовосхваляется человек или нет, это воспользоваться его советом.
Но, не все хотят так рисковать)

1 Июня 2017, 13:44Гефест  
Харизма

1. "Благодаря знанию шаблона построения шаблонов, в своих мыслях и речи я могу корректно достичь любой глубины представлений о любом объекте напрямую."
2. "Другая традиция самоподачи. Просто нужно принять как данность."

Не стыкуется. Потому что это не другая подача - это болтовня. Многократно повторяемая - и многократно опровергнутая. Не словами - реальной жизнью. Но подаётся постоянно, как нечто реально работающее.

Я понимаю, когда человек сам для себя использует подобные аутотренинговые подбодрялки как способ для повышения самооценки, или как самоподбадривание - там это хоть как-то уместно. Но здесь-то зачем эти бесконечные и ничем, по сути, не подтверждённые самовосхваления?

И вопрос два: а нам-то что с этим делать? В ладоши хлопать? Кричать "Вау - какой крутой парень!"? Ну, можно, конечно, покричать и похлопать - не чужой же человек, почему не поддержать, от нас не убудет.

А с другой стороны - ну, зачем поощрять это бесконечное впадение в самообманы? И зачем замусоривать этим своё сознание, читая подобное? Неужели нет нормальной - реально действующей - информации?

Серёга, конечно, человек, уровнем намного выше среднего - но что с того? С таких и спрос выше. Особенно, когда они сами на этом настаивают.