Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Гильотина Иллюзий
Способ решения проблем


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0

вернуться на 2 стр. списка тем

Гефест  
Способ решения проблем
Гефест
Любой способ решения проблем упирается в системность. Т. е. полноценно решить проблему можно только если ты а) осознаёшь системность самой проблемы, и б) знаешь системный способ противодействия - способ решения этой проблемы.

Но это идеальный вариант. Он подразумевает ясное и осознанное структурирование всей информации, внутри которой живёт и оперирует наше сознание. Где выделяются два важных пункта: 1) умение отделять важное от второстепенного (включая сюда и умение отделять информацию от дезинформации - а внутри правдоподобной информации отделять реальную информацию от информации прикрытия), и 2) чёткое структурирование всей системы взаимосвязей, составляющих структуру твоей картины мира.

Это автоматически ставит на первое место задач нахождение (или создание) правильной системности своих систем.

А это значит, что несмотря на то, что все мы постоянно пытаемся так или иначе решать свои жизненные проблемы, сначала надо всё это отложить в сторону, и потратить время и силы на основное - на системное структурирование своей системности. Иначе говоря, создать систему своих систем.

Разумеется, это относится только к тем сознаниям, которые заинтересованы в реальном решении своих проблем - и практически не касается тех, кто живёт в полусонном состоянии потребления той жёванной-пережёванной информационной жвачки, которую им поставляют для оболванивания и упрощённого управления, называя это "А я просто живу обычной жизнью!".
Гефест  
кстати, если кто-то
Гефест
тут ждёт от меня готовых решений, то забудьте. Я а) не собираюсь делать за кого-то его внутреннюю работу, и б) просто размышляю вслух - почти для себя.

Присоединяться к этому или нет - это ваше частное дело.
Джессика  
***
Джессика
"сначала надо всё это отложить в сторону, и потратить время и силы на основное - на системное структурирование своей системности. Иначе говоря, создать систему своих систем. "

Интересно.
Как проверять системы систем?
Narayana  
ДураковНеНадоДурТоже
Narayana
"Т. е. полноценно решить проблему можно только если ты а) осознаёшь системность самой проблемы, и б) знаешь системный способ противодействия - способ решения этой проблемы."

Ну, да, решить проблему можно, если ты знаешь решение, которое и является шаблоном или алгоритмом.
Нужно просто понять, что красивое слово "система" является синонимом некрасивого слова "шаблон" или привычного "алгоритм" или еще пары десятков аналогов с таким же смыслом.
Но в основании всего этого хозяйства лежит понятие (нечто понятное, но не имеющее определения) множества.
А вот уже в рамках множества строится любая упорядоченность и, вообще, все мыслимое.

Так что, решение проблем подождет, а решателям... "Учиться, учиться и еще раз учиться!".
Гефест  
Нараяна
Гефест
ну, так учись скорее! а то вещаний много - а реального результата что-то не очень.

и, да - для справки: система, алгоритм, и шаблон - это разное.
Гефест  
Джессика
Гефест
Проверять как обычно - сравнением результатов и КПД.
Narayana  
ДураковНеНадоДурТоже
Narayana
"Проверять как обычно - сравнением результатов и КПД."

Думаю, такие проверки тебе невыгодны.
По нонешним временам 100% времени у человека занимает обучение и, если знания получены, результаты появляются мгновенно.
В этом смысле твое представление о результатах, как чем-то накопленном и достигнутом годами в виде, скажем, количества слушателей курсов равнозначно, скажем, количеству автомобилей, на которых мы поменяли колодки. Все-равно ты учишь каждого одному и тому же по однажды освоенному шаблону. ( Здесь делаю музыкальную паузу на выражения: "Ты, ваще...! Я, ваще...!")
Соответственно, обсуждать можно только то, чему в данный момент учишься и тому, насколько продвинулся. Или, например, привести список всех технологий, освоенных за всю жизнь. Особенно, если все они были посвящены какой-то одной цели или теме.

А ты сложных человеческих технологий стесняешься, потому что на их фоне легко проверить на содержательность.
Следовательно, ничего не остается, кроме как с любой сложности, выраженной во вложенности объектов, перескакивать на космическость, бесконечность, нечеловечность... все эти приемы индикатор несостоятельности.

Ой, ой, ой... прям слышу телепатически крик твоей мысли: "Ты, ваще, со своего уровня не понимаешь сложность тово, что я ваще на своем уровне...! Бабуин несчастный!" :)

В принципе, такой подход показывает максимальный КПД. Научился чему-то одному в жизни и дальше тратишь время только на эксплуатацию этого умения.
А у тех, кто постоянно только наслаждается обучением, КПД нулевой.
Правда, у них жизнь интереснее... ;)
Гефест  
Нараяна
Гефест
Отстань - неинтересен.

Ты живёшь внутри собственных представлений - и вывести тебя оттуда сложно. А с учётом нехватки средств под руками, твоего дикого нежелания выбираться из своей скорлупы, и того, что мне это не то, что не надо, но даже и не интересно - это невозможно.

Ты, вроде, недавно говорил о том, что осознал, наконец, что сидеть в инете - и на Мейби, в частности - это слишком низкий уровень для тебя. Что-то там было типа "Всё - я на волю: к реальным людям, к задницам студенток!", и т. п.

Что-то случилось, что ты опять тратишь здесь свой драгоценный ресурс, дающий невероятные по продуктивности результаты?
Джессика  
Narayana
Джессика
"Думаю, такие проверки тебе невыгодны."

С чего ты это взял?
Я понимаю, что ты это Олегу говоришь, но он мне это советует и советует от себя. Так чего ты решил, что ему не выгодны проверки? По-моему он именно этим постоянно занимается.

"По нонешним временам 100% времени у человека занимает обучение и, если знания получены, результаты появляются мгновенно."

Совсем не 100%, и далеко не всегда результаты появляются мгновенно. С чего ты это взял?

"В этом смысле твое представление о результатах, как чем-то накопленном и достигнутом годами в виде, скажем, количества слушателей курсов равнозначно, скажем, количеству автомобилей, на которых мы поменяли колодки. Все-равно ты учишь каждого одному и тому же по однажды освоенному шаблону. ( "

Это не соответствует действительности, разговор об одной и той же теме не предполагает одинакового обучения для всех. Ты этого не понимаешь?

"Соответственно, обсуждать можно только то, чему в данный момент учишься и тому, насколько продвинулся. "

И чему ты учишься, когда осуждаешь посты Олега? Если учишься чему-то еще, то давай свой список, интересно.

"А ты сложных человеческих технологий стесняешься, потому что на их фоне легко проверить на содержательность."

Ты не путай сложные технологии, которые всегда работают по каким-то простым принципам со сложной терминологией, которая вокруг них выстроена.

"Следовательно, ничего не остается, кроме как с любой сложности, выраженной во вложенности объектов, перескакивать на космическость, бесконечность, нечеловечность... все эти приемы индикатор несостоятельности."

Все это приемы метафизики. Потому что там, где наука останавливается, метафизика продолжает задавать вопросы.

"В принципе, тако поход показывает максимальный КПД. Научился чему-то одному в жизни и дальше тратишь время только на эксплуатацию этого умения."

А вот это про тебя скорее..)

"А у тех, кто постоянно только наслаждается обучением, КПД нулевой.
Правда, у них жизнь интереснее... ;)"

Это тоже про тебя?
Сочувствую.
Narayana  
ДураковНеНадоДурТоже
Narayana
"Отстань - неинтересен. "

... ладно )

А ты способен держать прямой удар?
Хочешь, честно напишу все, что думаю одним куском? ;)
Но, только без девичьих обид.
По мужски? )
Гефест  
Нараяна
Гефест
Пиши, что хочешь - тебя никто не неволит.
Перед тем, как писать, подумай вот о чём:
- ты уже написал много всего однотипного, и оно было мимо - что-то изменится оттого, что ты напишешь ещё?
- ты всё время пишешь односторонне - неужели ты намекаешь, что теперь напишешь некое новое откровение, а не очередные повторения того же - только резче?
- ты спрашиваешь про удар. Значит, ты уже подходишь как враг. Ты враг? Тогда подумай о том, почему.
- я не только не просил тебя писать - но и наоборот сказал, что мы закончили эту бессмыслицу. Значит, ты хочешь написать не для меня - для себя. И надо это тебе. Вот и подумай - почему тебе так хочется это сделать - за этим есть причины, которые относятся уже к тебе, а не ко мне.
- не стоит играть со мной в эти дешёвые "по-мужски" - на меня это не оказывает никакого влияния. Я не из тех, кто ведётся на слова - я наблюдаю за делами, и за причинами слов. Сами слова для меня не более, чем инструмент. Так что, хоть по-мужски пиши, хоть по-женски, хоть как папа римский, или как сам Нараяна (настоящий) - я буду смотреть на другое.
- ты так много раз ошибался во мне - в причинах, в следствиях, в выводах - что что бы ты ни написал, это не будет обладать на меня тем воздействием, на которое ты рассчитываешь.

Когда-то давно я изначально прожил ситуацию, в которой всё человечество может оказаться против меня - и меня это не остановило: я слишком хорошо знаю людей, себя, и свои реальные задачи. И сколько я себя помню, были лишь единицы, которые хоть немного приближались к правильному пониманию меня. И ты не один из них.

Так что, пиши - дело твоё, для тебя, и нужное тебе.
Narayana  
ДураковНеНадоДурТоже
Narayana
... а, ладно... какой смысл говорить с человеком, который извивается, как уж на сковородке...
Проехали.
Слишком хорошо он знает человечество...!
Ты не то, чтобы человечество не знаешь... ты не знаешь даже того, что ты делаешь с людьми на своих занятиях... с людьми, которые тебе верят и доверяют. Ты просто не понимаешь, что вредишь людям.
Гефест  
Нараяна
Гефест
а-а, так вот кто прятался на моих тренировках под матами, и наблюдал оттуда, как я порчу людям здоровье? А я-то всё думал - чьё это сопение раздаётся? )

Нараяна, учись а) читать, и б) думать. А то ладно ещё, если ты говоришь какие-то обидчивые глупости обо мне - мы хоть общаемся. Но когда ты делаешь выводы о занятиях, о которых не имеешь ни малейшего понятия - это уже совсем забавно даже не для меня.

И второе: у тебя было немало возможностей помогать людям, которые тебе доверяли. Не думал, почему у тебя это не получается? Что же твоё "абсолютно верное" знание не срабатывает - ни на тебе, ни на тех, кто тебе доверился? Не считаешь, что это есть реальный результат твоих возможностей - а не то, что ты о себе думаешь?

Инет полон " абсолютно верно видящими и всё знающими" критиканами. Одна беда: у них нет ничего, кроме их "абсолютно верного знания" - и обиды на весь мир за то, что их никто не признаёт. И что, интересно, мешает им самим сделать хоть что-то, чтобы реализовать свои амбиции - вместо того, чтобы "объяснять" всему миру, насколько они, безрезультативные, правы?

психология слабых...
Люка в БАНе  
как эти...
Люка в БАНе
скорпионы в одной банке)))

Вам надо переключиться на кого-то в едином порыве))
Narayana  
ДураковНеНадоДурТоже
Narayana
Вдруг, так стыдно стало за свое несправедливое отношение к тебе.
Ладно, все, больше не буду сомневаться в уровне твоей компетентности.
Буду внимательно читать про системность, ошибки человечества и думать над тем, как перестать быть бабуином.
Гефест  
Нараяна
Гефест
Что-то тебя кидает из стороны в сторону. У тебя что - месячные в мужском варианте?

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩