Гильотина Иллюзий
Мировые семейные клановые мафии

17 Июня 2017, 15:28Гефест  
Мировые семейные клановые мафии

Опубликовано: 14 февр. 2015 г.
Фурсов Андрей Ильич
"Мир устроен совсем не так, как нас учат в школе и как нам представляют картинку в мире через СМИ
Надо хоть немного расковырять скорлупку и оттуда потянет рабовладельческой тухлятиной."

17 Июня 2017, 19:52Джессика  
Что сказать на это?

Власть и влияние вещи переменчивые.
Трактовать клановость можно как со знаком плюс, так со знаком минус.
Безусловно, эти семьи никуда не девались. Но, какой именно властью они обладают весьма спорный вопрос.
К примеру, часто говорят о семье Ротшильдов и об их богатствах. А их богатства на данный момент не так уж велики, Билл Гейтс богаче значительно.
Я думаю, что то же самое и с влиянием и властью, да у них есть влияние. Их фамилии сами по себе уже капитал и кредит доверия. Но, насколько они участвуют в каком-то управлении, насколько они используют это своё влияние, это бабка надвое гадала.
Сам-то что об этом думаешь?
Или это всё туда же, в копилку разности по рождению?
Ну, разные, и что?

17 Июня 2017, 20:25Гефест  
Джессика

У меня нет информации - у меня ест только логика, и знание людей. Но этого вполне достаточно.

1. Дело не только в количестве денег - дело в социальном уровне. Это частая история - когда нуворишей не пускали в аристократическое общество, независимо от количества их денег. Так что, здесь Билл Гейтс с Ротшильдами и Рокфеллерами не ровняется.

2. Так же понятно, что Ротш. и Рокф. - это тоже достаточно молодые семейства - есть семьи, ведущие свою родословную с намного более древних времён. И они просто не могут не быть закрытой системой - потому что именно на этой закрытости они когда-то и выжили. Поэтому всякие там Барухи, к примеру, вполне могут считать Ротш+Рокф не более, чем молодыми выскочками, недостойными того, чтобы их принимали за равных.

3. У людей есть стремления - вполне понятные. Это значит, что кто-то точно должен этими стремлениями управлять. В противном случае, всё станет хаотичным, и появляется риск того, что те, кто побогаче, и считает себя элитой, утратят всё. Этого они допустить не могут - это очевидная логика.
Что они должны сделать в таком раскладе? Да только одно: взять управление в свои руки.

4. Если раньше можно было править при помощи убийств и кровавой жестокости, то сейчас с этим сложнее. Значит, остаётся только один реальный путь управления - управление сознаниями миллионов.
Как это делать, понимает практически любой более-менее умный и внимательный - вопрос лишь в связях и ресурсах.

5. Но для настоящего управления сознаниями людей недостаточно манипулировать существующими концепциями - для полноценного управления эти концепции надо создавать самому. И учитывая то, как работает человеческое сознание, понятно, что заниматься этим вовсе несложно. Особенно, обладая огромным ресурсом.

6. То, что так просто и системно подал Савельев - если кратко, "Люди - бабуины с очень простым набором интересов" - показывает, как и на что люди ведутся. Честно говоря, это настолько элементарно, что вот лично мне просто противно этим пользоваться (да-да, я пробовал не единожды - я знаю, о чём говорю) - потому что ты получаешь толпу управляемых зомби, но как плата за это - ты остаёшься в одиночестве намного более полном и неприятном, чем если бы все люди вообще исчезли. Думаю, мало кто хотел бы жить в обществе говорящих матрёшек - как бы услужливо они не исполняли твои приказы.

Но те, кто создаёт концепции управления - те, я предполагаю, смотрят иначе: они изначально не считают людей чем-то значимым - кроме своего круга. Потому их подобное одиночество не пугает. И они тусуют человечество, как колоду.

Да, здесь явно не всё так чисто в их системе - у них тоже бывают неудачи. Но надо понимать: они играют не по привычным правилам, где либо победа - либо поражение. нет, они строят долговременные прогнозы, на фоне которых проигрышей попросту не бывает - бывают боковые ответвления, которые тоже учитываются, и корректируются.

Кстати сказать, тот же Фурсов в одном из роликов говорил любопытную вещь: что в некоторых учебных заведениях (в частности, в Вест-Пойнте) на полном серьёзе изучают концепцию Айзека Азимова - психоисторию - о которой он много пишет в своей знаменитой фантастической серии "Основание (или Академия). И трактовка Фурсова такова: на первом месте стоят информационные войны - это самый низкий уровень информационного воздействия. На втором - психоистория. А на третьем - и тут интересно - метафизика. И верхушка управленцев (по Фурсову) всерьёз занимается магией - далеко не на том уровне, которым грезят эти недотёпы-эзотерики, считающие попсовые обрывки от этого пирога полноценной и работающей информацией.

И я с ним концептуально согласен: любой разумный (!) человек, прекрасно осознающий ограниченность приматов (пардон - человечества), неизбежно будет интересоваться запредельным. В прямом технологическом смысле. Потому что ему нужно и бессмертие, и долголетие без болезней, и чтение мыслей, и порталы в иную реальность, и телепортация - словом, много всего, избавляющего их от зависимостей материализма. И они наверняка это очень серьёзно и глубоко исследуют, а получая данные - вовсе не стремятся ими делиться.

Так что, здесь и без информации расклад абсолютно понятен и логичен.

17 Июня 2017, 21:28Magus  
Джессика

"Власть и влияние вещи переменчивые."

Это у дебилов. У правильных же пацанов - они в основном - растут.


"Трактовать клановость можно как со знаком плюс, так со знаком минус."

Клан (стремящийся к мировому господству) это система передачи знаний, ресурсов и агентуры - из поколения в поколение. Каждое поколение прибавляет к наследованному - новое. И передаёт следующему поколению, которое всё это снова преумножает и сохраняет.
Так и в чём тут минус?.. Ну хоть один!


"Безусловно, эти семьи никуда не девались. Но, какой именно властью они обладают весьма спорный вопрос."

Ну, к примеру - части власти упомянутых тобой Рот шильдов хватило на то, что бы влёгкую всю Украину раком поставить,
что бы ничто ему сейчас не мешало приватизировать остатки советских активов. И это лишь попутная цель.
Кстати, они же и родители Украины.


К примеру, часто говорят о семье Ротш-дов и об их богатствах. А их богатства на данный момент не так уж велики, Билл Гейтс богаче значительно.

Это ты в Форбсе вычитала?
(((;

В Саратове есть такой чувачок - Гриша Гейфман. Каратист в прошлом.
Так вОт. В 90-х он из штанов выпрыгнул, что бы попасть в каком-то журнале в список богатейших людей Саратова.
15 т долларов за это отдал - деньги по тем временам не маленькие.

А через пару месяцев у него дочь похитили. Присылали видосы с отрезанием пальцев и тд.
Сегодня - Гриша работает за зарплату (исп дир в кухни Мария).

Как думаешь, между этими событиями есть связь?

А теперь поищи связь между следующими фактами:
1. У Форбеса - есть собственник. Он или Рот-д, или кто угодно - но представь, что он начинает публиковать имена и фотки действительно САМЫХ богатых людей мира, тщательно скрывающихся от общественного внимания... Думаешь, они будут спокойно смотреть на это палево?
Или договорятся-купят-отнимут этот журнальчик, что бы затем постановить: НАС в этих списках не светить. Отныне в этом журнале палятся только наши менеджеры. Ну, типа советской доски почёта.


2. Бил Гейтс (который по твоему богаче Р) объявил, что после своей смерти его капитал будет возвращён хозяину этого капитала. Возвращается капитал через какой-то благотворительный фонд, что бы потом повесить его на нового мальчика-зайчика с паспортом. То же самое объявляли и многие-многие другие мальчики-паспорта - типа Потанина и др. Пошукай в сети.

Так и кто же из них действительно богаче и влиятельнее?

Клан может победить только клан. Поэтому несколько кланов договорились признать друг друга, но не допускать появления новых кланов. Т. е. пресекать передачу капитала и знаний по наследству.


"Я думаю, что то же самое и с влиянием и властью, да у них есть влияние. Их фамилии сами по себе уже капитал и кредит доверия. Но, насколько они участвуют в каком-то управлении, насколько они используют это своё влияние, это бабка надвое гадала."

А может и не бабка. А может, и не надвое.
А может - они нанимали целую армию пиарщиков и в течение 40 лет сеяли истории о раздроблении своего кланового капитала при наследовании, о снижении их влияния на мировой рынок и политику...

17 Июня 2017, 22:03Люка в БАНе  
занятно

что такие тексты я воспринимаю, как романы Толсткого, т. е. с трудом, через силу и с чувством, что это все вымучено... и есть только внешний лоск...

17 Июня 2017, 23:33Джессика  
ДраконовНе

Конечно дело не в количестве денег, про деньги было сказано всего лишь для аналогии с влиянием.

И я думаю, новоришей пускают в аристократическое общество и довольно часто, просто своими они там никогда не становятся, да и опускают их обратно на своё место тоже часто.
Управлять, это работа, и от неё иногда хочется отстраниться, поэтому запускание партии новоришей процесс цикличный, как мне кажется.

В целом управление сознаниями миллионов путем создания каких-то своих концепций мне кажется вполне логичным, и может это даже не совсем плохо, если эти люди действительно знают, что делают.
Хотя я верю в само регулировку общественных процессов, но отсутствие прогнозируемости этих процессов несколько пугает.

Система власти и управления от первобытно-общинного строя до сейчас, действительно не больно-то эволюционировала. Люди по прежнему управляются с помощью маны и табу. По-прежнему есть некая явная власть в виде вождя и скрытая власть в виде шамана.
В этом свете нет ничего удивительного, что какие-то метафизические практики были изъяты из пыльных кладовых и предпринимаются попытки их возрождения.

Вопрос как обычно в том, пойдет это на благо человеческому племени, или как обычно только на благо элиты.

17 Июня 2017, 23:36Джессика  
Magus

"Так и в чём тут минус?.. Ну хоть один!"

В том, что клан обычно уничтожает прямых конкурентов, а они могут быть вовсе не хуже того клана, который выжил.

"Ну, к примеру - части власти упомянутых тобой Рот шильдов хватило на то, что бы влёгкую всю Украину раком поставить"

Я не о том, насколько они могущественны и каков их потенциал. Я о том насколько потомки этих кланов серьезно относятся к своим возможностям, ведь может быть, что все это в спящем режиме. Как герой Аль Пачино в "Крестном отце", изначально он вообще не хотел быть таким, какой была его семья.

"Это ты в Форбсе вычитала?"

Не в Форбсе, но в чем-то похожем.))
Не важно. Денежные моменты меня меньше всего интересуют.
Владеют они корпорациями и активами или нет, прибедняются на публику или, правда, уже не настолько богаты, это все мне не важно.
Для меня все это гипотетические примеры и не вполне реальные персонажи. Я не могу об этом рассуждать всерьез. Это все так.. риторика.)

17 Июня 2017, 23:43Гефест  
Джессика

Я вот стесняюсь спросить про это: "Вопрос как обычно в том, пойдет это на благо человеческому племени, или как обычно только на благо элиты."

Не - спрошу, всё же. )
А ты можешь назвать хоть что-то, что создавалось управленцами для блага человеческого племени?
Творцами-то понятно - но управленцами?

18 Июня 2017, 07:26Джессика  
ДраконовНе

"Не - спрошу, всё же. )
А ты можешь назвать хоть что-то, что создавалось управленцами для блага человеческого племени?"

Управленцы обычно создают нечто, что впоследствии служит уроком для будущих поколений.
И ты напрасно иронизируешь.)
Я могу назвать много людей, которые начинали как творцы, а продолжали как жесткие управленцы в полной уверенности, что они творят благо для человечества. Гитлер, к примеру.

18 Июня 2017, 07:54Nika...  
это компиляция

текстов Гейдара Джамаля

18 Июня 2017, 10:57Гефест  
Джессика

Ты про его творческий акт по уничтожению евреев - коим он и сам был?

18 Июня 2017, 22:36Джессика  
ДраконовНе

Конечно нет.)

Гитлер, если изучать его биографию и попытаться отнестись к нему не как к палачу, а как к личности, обладал скорее творческим мышлением, нежели управленческим.

Во-первых, он был не самым плохим художником, это известно.
Во-вторых, он был большим поклонником творчества Вагнера, не просто поклонником, он жил его творчеством.
А Вагнер в свою очередь был не просто композитором, он в определенной степени был и философом. Его оперы имеют весьма глубокий философский смысл.
Его идеи буквально всколыхнули серебряный век. Он, кстати активно выступал против христианства, он говорил, что христианство расслабило и размягчило людей, в то время как в человеке должен быть силен дух воина и т. д.
И Гитлер заявлял, что национал социализм, это воплощение идей мастера, имея в виду Вагнера.
То есть, там все из искусства и из творчества выросло. Увы, таковы факты.
Кстати, семья Вагнера, в частности его невестка, поддерживали Гитлера и прочили ему великое будущее.

И конечно члены этой семьи до сих пор живы и до сих пор владеют замком Байройт, который когда-то был специально построен для того, чтобы играть там оперы Вагнера, там какая-то специальная акустика.
Так что яркие идеи и яркое искусство, это гремучая смесь.