Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Гильотина Иллюзий
Какой есть выход


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0

вернуться на 14 стр. списка тем

Энтерос  
Какой есть выход
Энтерос
из системных проблем?
А то, что системные проблемы есть почти у каждого, а может, и без почти, это, наверное, и доказывать не нужно. Достаточно просто пересмотреть свои косяки по жизни, что не удалось совершить, что задумывалось. Как неожиданно повернулись обстоятельства, в противоположную сторону от ожидаемых и т. д. и т. п.

Мы очень мало знаем о той среде, в которой находимся, несмотря на то, что объём этих знаний велик. Жизнь на Земле не такая простая штука, как видится многим, тот самый поверхностный уровень, о котором Олег говорит. Поэтому и возникают эти системные ошибки по жизни. Нет, что называется, общей инструкции по эксплуатации этого скафандра под названием "человек". Мы ведь давно уже разобрались с тем, что человек - это не только физическое тело, что есть ещё тонкие тела человека, душа, как космонавт в скафандре тела человека.
Как устроен этот мир, мы тоже ничерта не знаем.) Есть разные версии. Но точно это не просто шарик летящий в космосе.)

*С такими нет смысла иметь дело - ибо никакого дела и быть не может. Я говорю о людях, способных осознавать свою жизнь не с позиции глухой самозащиты (в т. ч. и известным методом "Все говно - а я д'Артаньян в белом!" - а с желанием достичь более качественных результатов, и лучшей жизни.*

Конечно, нет никаких дел и быть не может. Есть только пересечение в этой виртуальной среде. Так как есть притяжение к одному и тому же месту. Понятно, что это просто инерция. Но, видимо, никто не в состоянии даже с ней справиться.)

*У меня занимаются люди, которые способны осознавать, что их результаты, как минимум, недостаточны. И способны посмотреть хоть отчасти объективно. А дальше дело техники.*

Думаю, что с другими людьми и смысла не было бы заниматься. И это здорово, что удаётся помочь хотя бы им. Но масштаб этой помощи несоизмерим с масштабом бедствия, так сказать. Хотя, однозначно, что она полезна и необходима.
Но как сделать так, чтоб открыть людям глаза, чтоб очнулись от морока, чтоб начали жить со здравомыслием, без злобы и ненависти, без причинения вреда друг другу, без войн и самоуничтожения. Такое ощущение, что наш мир сломан, и его надо починить.)) Или, что его какие-то вражеские силы захватили и перевернули всё с ног на голову. Поэтому здесь такой бардак сейчас. Но что то нездоровое происходит, это точно.

Может такой взгляд несколько фантазийно смотрится, но, мне кажется, рациональное зерно в этом есть.))

*Анализировать свои ошибки недостаточно - этим многие занимаются, а качественного прорыва нет. Ещё раз: когда я на первых занятиях объясняю вполне простые позиции силового уровня - почти у всех возникают инсайты. Хотя, тут, конечно, надо учесть, что упёртые у меня не занимаются.
Т. е. я о том, что пытаться исправить проблему на уровне последствий - этим можно заниматься бесконечно. Строго говоря, это не исправление ошибок - это перекладывание их с места на место.*

Согласна, да и анализировать можно только в рамках доступного тебе аппарата анализа, а его, так сказать, мощности, может не хватить для качественного анализа. И опять же скажется недостаток знаний о мироустройстве. А кроме того, действительно, этим не исправить уже допущенные ошибки, разве только выводы применить в дальнейшем, чтоб на те же грабли не наступать.

Это здорово, что хотя бы занимающиеся у тебя имеют возможность открыть глаза. Думаю, что и для тебя такая деятельность полезна, и многое даёт по жизни. Ведь такая деятельность гораздо важней даже деятельности какого-нибудь министра обороны, по сути милитариста.)

*Ответы в глубине, на уровне реальных причин - на силовом уровне. Оттуда всё и видно практически сразу, и исправлять намного проще - поскольку ты сразу видишь, и в чём причина ошибки, и как её исправить.*

Разумеется, если увидеть реальные причины ошибки, то станет ясно и как её исправлять, и в чём причина ошибки. Плохо, что нельзя увидеть это, кроме как на силовом уровне.
Меня сильно смущает, что очень ограниченное количество людей может воспользоваться этим инструментом.

*Оправдания Ники? За то, что она, имея шанс развивать в себе человека, так им и не стала? Нет за это оправданий. Да и не нужны они.*

Про оправдание, это, по большому счету, намек на то, что мало ей самой глючить, она ещё и чужие глюки подхватывает и множит. То есть, прочитала глючную версию Нараяны, поверила в неё, и в закрепление этого глюка написала свои глючные умозаключения. Если здесь так дело пойдет и дальше, то совершенно справедливо то, что ты написал, что можно переименовать домик из Гильотины Иллюзий, в рассадник иллюзий.)))
Так что, в итоге, это не про оправдание, а про обвинение.
Гефест  
Notis
Гефест
- "Разумеется, если увидеть реальные причины ошибки, то станет ясно и как её исправлять, и в чём причина ошибки. Плохо, что нельзя увидеть это, кроме как на силовом уровне."

Почему плохо? Силовой уровень - это не отдельно стоящий мир, живущий отдельно от привычной реальности. Силовой уровень - это то, что внутри реальности - уровень программирования своей реальности, и управления.

Силовой уровень - это не сказка, это не требует никаких верований, это логично и понятно. А самое главное - это есть во всём. Более того: нет никого, кто бы не был пользователем силового уровня - есть лишь те, кто не имеет о нём ни малейшего понятия, и потому живут вслепую, в режиме случайностей - и те, кто пользуется им уже осознанно.

Так что, ничего плохого в этом нет - это просто знание, которым можно пользоваться.

- "Меня сильно смущает, что очень ограниченное количество людей может воспользоваться этим инструментом."

К сожалению, индивидуальное обучение - это пока что наилучший формат. В массовом варианте это мгновенно превратится в то, во что массовость превращает всё: в абсолютно ложную иллюзию понимания, в котором нет ни капли понимания - а главное, нет никакой возможности применять это осознанно.

Простейший пример - программы компов и гаджетов. Ими пользуется весь мир - но лишь единицы знают более-менее полные возможности этих программ. А большинство слепо тычет в кнопки на уровне своего понимания - т. е. использует 3-5-10% заложенных возможностей.

Это и есть последствия массового обучения. Но даже и с гаджетами: те, кто целенаправленно обучается устройству этих программ - те получают приоритетные возможности перед остальными слепыми дилетантами.

С силовым уровнем примерно так же. Потому пока не вижу смысла в массовой профанации. Ну, может, чуть позже - какие-нибудь мини-группы.
___
А про Нику... С ней же всё понятно. Человек живёт в узком срезе чужих мыслей, которые в неё вложил определённый культурный пласт, и попросту тиражирует эти чужие мысли, не понимая, что за ними стоит.
Плюс к этому, как и многие, мнит себя интуитом и тонко воспринимающим существом. Хотя по факту, за этим ничего, кроме собственных пугливых и стандартных переживаний не стоит. Этак можно начать наблюдать за своей тенью, пугаться её, или выгуливать - и считать, что ты общаешься с тонким миром.
Правда, у выгуливания тени хоть какой-то результат есть. А у всех этих "контактах с высшими силами", и прочими надуманностями результата нет.
Результата нет - а чувствовать себя значимым очень хочется. И тут самый простой выход, если ты ничего не умеешь - это фантазировать, что ты контактируешь с тонким миром, а остальные слепые дураки его попросту не видят.

Всё, задачка решена: "Я уникальна - остальные слепы!". Скучно и примитивно.

А то, что она повторяет за Нараяной - так два простых варианта:
1. Эти невнятности Нараяны подкрепляют невнятности самой Ники - потому создаётся иллюзия понимания двух непонимающих
2. Может, она просто влюблена в Нараяну - и это простое женское биологическое отстаивание своего мужчины. Пусть и виртуального.

В любом случае, Ника - это абсолютно не интересно. И ещё более абсолютно - непродуктивно. Так что, незачем тратить на неё время, по-моему - это бесцельно.
Narayana  
... ох, какие вы все сложные и системные...
Narayana
На самом деле, есть всего две самые важные проблемы психики современного человека.
Первая, это самое распространенное моральное уродство, представленное отсутствием эмпатии. Избалованность, извращенный эгоизм, отсутствие привычки взаимодействовать с людьми, чтобы не делать им плохо.
И вторая, это просто слабость ума и нервной системы. Причем, первое, скорее всего, вытекает из второго.
Эта слабость как раз и заключается в неспособности остановиться для того, чтобы хорошо подумать перед тем, как начнешь что-то предпринимать.
Человек начинает строчить из пулемета своих эмоциональных ассоциаций, даже не задумываясь для чего он это делает. Расстреливает одну ленту, - мало. Перезаряжает... и так до тех пор, пока патроны не кончатся или ствол не перегреется.
Все, больше ничего нет.
Можно о деталях и проявлениях этих проблем снимать бесконечные ролики, писать бесконечные темы, но зачем?
Гефест  
Нараяна
Гефест
- "Можно о деталях и проявлениях этих проблем снимать бесконечные ролики, писать бесконечные темы, но зачем?"
Таким, как ты - незачем.

Несмотря на то, что ты пишешь про эмпатии, ты наглухо закрытая система. В т. ч. и эмоционально. Просто ты этого не видишь - несмотря на то, что тебе это со всех сторон и много лет показывают очень многие люди из твоего круга.

Но это детали...
Человеку, который начинает посты с "Ох, какие вы... А НА САМОМ ДЕЛЕ, ВСЁ...", и дальше очередная маленькая частная версия - ему что-то говорить и показывать абсолютно бесполезно.

Итог будет один и тот же: "ох, какие вы опять... А на самом деле..." - и дальше очередные "абсолютно верные" взгляды, которые не подтверждаются практикой, но заряжены бесконечным самомнением и слепой уверенность в собственной непогрешимости.

А зачем с такими говорить? Есть живые люди - с ними можно творить и общее, и новую реальность...
Narayana  
Шрёдингер кота
Narayana
'А зачем с такими говорить? Есть живые люди - с ними можно творить и общее, и новую реальность...'

... настоящие евреи долго прощаются, но не уходят... )
Ну, Олег, давай я тебя уже обниму на прощанье и не трать ты на нас убогих свое драгоценное время! ))
Мы тебя любим, помним, поддерживаем в борьбе за совершенное человечество, но, сам видишь, не доросли... не доросли! )
Я тоже лучше пойду кого-нибудь из оставшихся на моей орбите женщин в ресторанчик свожу, - может быть халявный массажик перепадет... )
Гефест  
Нараяна
Гефест
Так это ж не я к тебе в этой ветке обратился - а ты опять решил продолжить комментировать то, что тебе не интересно.
А ты правда еврей? Ну, прикольно.
Энтерос  
Ох, вот это да...
Энтерос
*К сожалению, индивидуальное обучение - это пока что наилучший формат. В массовом варианте это мгновенно превратится в то, во что массовость превращает всё: в абсолютно ложную иллюзию понимания, в котором нет ни капли понимания - а главное, нет никакой возможности применять это осознанно.*

Да, это точно, вероятнее всего, каждый поймет на своём уровне.) И не факт, что это будет достаточный для осознания уровень.

*Простейший пример - программы компов и гаджетов. Ими пользуется весь мир - но лишь единицы знают более-менее полные возможности этих программ. А большинство слепо тычет в кнопки на уровне своего понимания - т. е. использует 3-5-10% заложенных возможностей.*

Отличный пример, очень показательный.) Всегда было любопытно, кто-нибудь вообще знает весь заложенный потенциал.)))

*Это и есть последствия массового обучения. Но даже и с гаджетами: те, кто целенаправленно обучается устройству этих программ - те получают приоритетные возможности перед остальными слепыми дилетантами.*

Разумеется, целенаправленное обучение в какой-либо области даёт гораздо больше возможностей.

*С силовым уровнем примерно так же. Потому пока не вижу смысла в массовой профанации. Ну, может, чуть позже - какие-нибудь мини-группы.*

Да, всё верно, убедил.))

*Первая, это самое распространенное моральное уродство, представленное отсутствием эмпатии. Избалованность, извращенный эгоизм, отсутствие привычки взаимодействовать с людьми, чтобы не делать им плохо.*

Как интересно, человек описал моральное уродство, с отсутствием эмпатии, а хоть заметил, что, это, практически, полное своё описание?)))

Или это душевный человек, полный эмпатии может про другого сказать: пусть она в конуре посидит? И вот это, верх моральной порядочности, ни разу не уродства: как обосрать знаю и умею! И обсирать здесь постоянно своих женщин, да и на ребенка даже своего, помнится, тоже что то ляпнул, типа дура, вся в маму. Бедная Света Капанина уже и шлюхой оказалась. Ну все вокруг говно, один он белый и пушистый, и с охрененного размера эмпатией.)))

*... настоящие евреи долго прощаются, но не уходят... )
Ну, Олег, давай я тебя уже обниму на прощанье и не трать ты на нас убогих свое драгоценное время! ))*

А здесь ничего не перепутано? Ничего, что этот такой милый и эмпатичный человек хозяина из дома пытается спровадить? А может это вы засиделись в гостях, и пора и честь знать?)))
Гефест  
в итоге...
Гефест
всё опять свелось к склокам...

Все склоки - следствие бодания закрытых сознаний.
В подоплёке - борьба за свою личную картину мира: "Я это вижу так - и это правильно!"

Это подростковый уровень развития сознания. Усугубляется тем, что взрослый человек - это по умолчанию считается верхом возможного. Потому что если ребёнка ещё можно сравнить по уровню осознанности со взрослым, и сказать "Ты ещё мал: подрастёшь - всё узнаешь!" - то взрослого сравнить уже не с кем.

А в реальности, это абсурд, основанный всего лишь на развитии физических тел - а не сознания. И на основании этого дикого признака - взрослого тела - делается ложный вывод о развитости сознания. Забавный парадокс, играющий с людьми очень дурную шутку. Ведь во взрослом теле какой только детской фигни не бывает - иногда до полной инфантильности и слаборазвитости.

С т. з. разума, взрослый - это всего лишь очередная переходная ступень развития. Не предельная, не высшая - подростковая. Поэтому "весомые" заверения взрослых тел (с неизвестно какой начинкой разума внутри) о своём всезнайстве - это всего лишь детские амбиции в дряхлеющим теле.

И все эти склоки на тему "Моя картина мира самая правильная" - или как забавно сказал Нараяна "Вы все считаете мир таким - а на самом деле..." - это не более, чем возня в песочнице, игра в модели машинок с чувством, что это ты едешь на настоящем мощном авто. Особенно, когда результат не только не требуется - но и отрицается сама его ценность и объективность. А в качестве мерила истинности выступает потрясающее "А я так считаю!"

При этом, надменные мордашки и уровень самоуверенности взрослых ничем не отличается от обезьянничество детей, играющих во взрослую жизнь.

не смешно - грустно... или отвратительно - ибо банальное слепое обезьянничество пытаются подавать как разумность...

У любого знания, ясности видения, и умения должны быть результаты. По которым виден реальный - а не самопридуманный - уровень этих возможностей.

Отрицать результат может только слепой, или пытающийся спрятать свою беспомощность за словоблудием. Где лучший способ словоблудить в таком режиме - это переводить всё на уровень веры. Этакая секта веры в Винни-Пуха - как создателя всех миров ради конечной цели - рюмки коньяка с ломтиком лимона. Верх совершенства.

психушка какая-то...
Narayana  
Notis
Narayana
"Бедная Света Капанина уже и шлюхой оказалась."

Упс... ух, ты, я чего-то пропустил... расскажешь?
Хотя, видел ее несколько дней назад. Посидели, долго задушевно говорили.
Показала свою огромную и модную новую квартиру за лимон.
Рассказала, что ее новый бойфренд... этнический 37-летний француз, который учится говорить по русски... чемпион мира и член французской сборной по высшему пилотажу... попросил у ВВ российское гражданство, получил его, переехал жить в Россию и теперь летает за российскую сборную, а живет одной семьей со Светой, которой сейчас 53...
И с чего это она оказалась шлюхой, для меня загадка :)
Но, расскажи, если знаешь, - а то, вишь ли, получается, не знаем самого интересного про своих самых близких друзей... ;)
Джессика  
Ш кота
Джессика
Да, уж точно не смешно.
Здесь у всех разные цели, и никто их менять не собирается.
Соответственно результаты разные, и оценить эти результаты сложно.
У тебя наверняка стройная система, которую ты сам разработал, и те, кто в эту систему входят наверное рады ей следовать.
Однако есть много тех, кто в неё входить не хочет, по тем или иным причинам.
Знаю, что ты скажешь, что речь не в тебе, что силовой уровень существует вне зависимости от тебя, но назвал его так - именно ты, и выступаешь за освоение этого уровня именно ты.
Это и плюс и минус.
И дело конечно же не только в вере или не верии. Это только один из аспектов, который влияет на допуск информации, или знания, или системы внутрь человека.
Есть еще куча аспектов, например, опыт, желание, способность, сонастроенность, цели - повторюсь.
Вот здесь, на ГИ, ничего этого нет. Поэтому людей готовых следовать твоей системе ты здесь не встретишь.
Я очень рада, что есть люди, которые тебя наполняют энергией и с ними ты нашёл разумное пространство, но мне, к примеру, это не нужно. Я просто думаю, что за тот период, что мы общались на ГИ ты дал мне все, что мог дать в рамках этого пространства.
Возможно ты с тех пор, как ушёл отсюда, вырос в плане преподавания и системности, но я не думаю, что мне нужно именно это, для моего развития.
Конечно со стороны виднее, в чём именно у человека проблемы, и возможно мои проблемы на силовом уровне. Но решать эти проблемы нужно изнутри, то есть с моей стороны. В общем без внутреннего согласия никак.
Я рассуждаю от себя, но в контексте абстрактного человека, который вызывает ту самую не смешную грусть.
Словом, надеюсь, ты знаешь, что делаешь.
Энтерос  
Не не не
Энтерос
*всё опять свелось к склокам...

Не было такой цели. Но, да, надо признать, что повелась на вызов. Надо тщательнее свои реакции отслеживать.))
Гефест  
Джессика
Гефест
- "Я просто думаю, что за тот период, что мы общались на ГИ ты дал мне все, что мог дать в рамках этого пространства."

Упс - колоссальная ошибка! Это не я дал тебе всё, что мог дать - это ты взяла лишь столько, сколько смогла взять. Да и то не факт, что это было то, что я давал. И то, что ты взяла, могло быть всего лишь одним процентом из того, что предлагалось. Ну, или десятью - суть не в цифре, суть в том, что это в любом случае лишь малая часть.

А ты своим подходом, фактически, сказала, что ты полностью догнала меня по уровню, и потому у меня тебе больше брать нечего. )

Я не к тому, что хочу тебя учить - это точно нет - я к тому, что стоит за реальностью. )

- "Конечно со стороны виднее, в чём именно у человека проблемы, и возможно мои проблемы на силовом уровне. Но решать эти проблемы нужно изнутри, то есть с моей стороны."

Любопытно: как можно давать оценку тому, чего пока напрочь не знаешь? ) Я тебя такому точно не обучал )

- "Однако есть много тех, кто в неё входить не хочет, по тем или иным причинам."

Разумеется - таких миллионы. Потому что они пока даже не представляют, о чём идёт речь.
А речь идёт о достаточно простом способе решать ИХ проблемы - способе, который не требует длительного освоения, и который начинает действовать буквально сразу, как только начинаешь осознавать его начальные уровни. Фактически, на первый же день занятий.

Так что, вопрос у этих людей не в том, хотя или не хотят они следовать силовому уровню - а в том, устраивают или не устраивают их жизненные результаты. Ведь очевидно же, что ЛЮБОЙ человек пытается решать свои проблемы - но крайне мало у кого это получается.
Так вот, если у человека хватает разумности просто понять, что раз он всю жизнь пытался решить свои проблемы, а жизнь так и осталась скучной, пресной, и проблемной - не говоря о том, что с возрастом уже вообще всё заканчивается - то ему несложно понять и то, что нужны иные способы решений его проблем.

Те, кто у меня занимаются - те это для себя поняли. Потому сделали свой шаг, и с самого начала освоения силового уровня стали получать изменения, которые удивляют - нет, не меня - их самих.

Я вас тут вообще ни в чём не убеждают. В моём посыле подачи этой темы было два простых момента:
1. Попробовать помочь тем, что хоть немного способен высунуть своё лицо из заскорузлого танка
2. Протестировать, изменилось ли здесь в людях хоть что-то. Не в мелочах - а во внутреннем росте

Ну, итог моего анализа, думаю, озвучивать не надо - ответы налицо.

А то, что кто-то тут думает, что я его убеждаю у меня заниматься - те очень ошибаются.
Я не возьму заниматься практически никого из тех, кто остался на ГИ. Это попросту выброшенное время.
Впрочем, я уверен, что никто и не пойдёт. Если бы могли пойти - не сидели бы в этом болоте. Увы.
Энтерос  
Narayana,
Энтерос
Сергей, ты, как обычно, сути не уловил. Дело не в том, что это Света Капанина, или может Маша Забродина, или Юля Пупкина. Дело в твоём отношении к ним.
Джессика  
Ш кота
Джессика
"А ты своим подходом, фактически, сказала, что ты полностью догнала меня по уровню, и потому у меня тебе больше брать нечего. )"

Олег, ну нет, я вообще не это хотела сказать.
Я понятия не имею какой у тебя уровень и что лично ты считаешь для себя результатом.
В моей системе координат нет попыток догнать или перегнать кого-то по уровням.

Я просто хотела напомнить об ограничениях того формата, в котором мы общались.
Даже если бы я была идеальной ученицей, а ты идеальным учителем есть пределы "пропускаемости" этого пространства.
Положим, если бы я ходила на твои реальные тренировки, я сейчас была бы совсем другой, я уверена.

"Любопытно: как можно давать оценку тому, чего пока напрочь не знаешь? ) Я тебя такому точно не обучал )"

Это не оценка, это гипотеза.)

"Так вот, если у человека хватает разумности просто понять, что раз он всю жизнь пытался решить свои проблемы, а жизнь так и осталась скучной, пресной, и проблемной - не говоря о том, что с возрастом уже вообще всё заканчивается - то ему несложно понять и то, что нужны иные способы решений его проблем."

Это верно. Но найти способ, который подходит именно тебе не так уж просто.
Сужу по себе.
Я постоянно учусь, часто плачу за обучение немаленькие деньги, но далеко не всякое обучение, что называется, заходит.
На это можно сказать, что я просто дура тупая, и я отвечу, ну и что?
Я много раз убеждалась, что если я хочу что-то освоить, если нахожу правильный подход, то я это осваиваю, хотя бывает, что захожу несколько раз и с разных сторон. В основном, конечно это касается навыков, а не внутренних изменений.
Однако, я точно знаю, что многим людям нужно просто снять некоторые внешние напряжения и они чудесно справятся со своими внутренними преображениями сами.

"А то, что кто-то тут думает, что я его убеждаю у меня заниматься - те очень ошибаются."

Я не из числа ошибающихся, я пытаюсь быть взглядом со стороны, на то, что ты делаешь, и говорить, если вижу противоречия.
Хотя тебе это и не нужно, хмм...))
Narayana  
Шрёдингер кота
Narayana
Подумал немного...
Твои посты сегодня вызывают ощущение, что ты теряешь почву под ногами.
То, что работало для тебя много лет, сегодня превращается в нечто совсем бесформенное.
Мне кажется, в твоих текстах очень много совсем неадресных посылок.
Такое ощущение, что ты борешься с каким-то анонимом, который никак не хочет тебя принимать.
Слишком общие высказывания.
Общие и по части твоих методов, и по части людей, которым ты это адресуешь, и по части определений, которые даешь людям, и по части того, чего ты от людей хочешь, и даже по части твоих эмоций.
Может быть, просто стоит меньше писать и объяснять, а попытаться сформулировать конкретные конечные цели?
Narayana  
Notis
Narayana
"Сергей, ты, как обычно, сути не уловил. Дело не в том, что это Света Капанина, или может Маша Забродина, или Юля Пупкина. Дело в твоём отношении к ним."

... ох, недаром Олег тебя своей цепной собачкой сделал... как вы с ним в чем-то похожи
Нет, чтобы честно сказать, мол, откровенную керню сморозила, так ведь будешь выкручиваться, пытаться переложить ответственность на другого.
Если бы речь шла о моем отношении к женщинам, то и нужно было написать, мол, "В твоем отношении к женщинам чувствуется недоверие и презрение". Хотя, на самом деле, это не так, - большинство людей... и женщин, и мужчин... вполне нормальные и достойные люди, а я просто столкнулся с тяжелым случаем и поэтому, действительно, моя эмоциональность временно деформировалась. Но, сейчас уже получше;)
Narayana  
Темная сторона уверенности
Narayana
"Темная сторона уверенности. Почему нужно прекратить ядовитый культ веры в себя" - название новой статьи Томаса Чаморро-Премузика, известного психолога. Он много пишет об эффективном управлении бизнесом. Читал лекции в Гарвардской бизнес-школе, Стэнфордской бизнес-школе, Лондонской бизнес-школе. Название статьи провокационное, но если вы узнаете все аргументы, то скорее всего с ним согласитесь.

Уверенность в себе как фундамент успеха стала каким-то фетишем многих коучей, помощников по саморазвитию, психологов. Отчасти верно. Приятно быть уверенным, оптимистичным, полным веры и надежд на лучшее. В таком состоянии мы более привлекательны, чем другие, пессимистичные и осторожные. Именно это и создает опасную ловушку. Часто именно уверенность в себе нас и подводит. Томас указывает на несколько важных моментов.

1. Уверенность в себя часто бывает простой декорацией. Проводились исследования которые соотносили уверенность в себе человека и уровень его компетентности (что о себе думает и насколько действительно умен и способен). Эти параметры совпадали только в 9% случаев. Умные и компетентные люди в большей степени склонны сомневаться, беспокоиться, переживать.

2. Чем ниже уровень интеллекта и самосознания, тем проще человеку верить в себя. Он просто не способен осмыслить массу ограничений, факторов, барьеров и сложностей. Эффект Даннинга-Крюгера показывает, что часто эксперты и идиоты мало чем отличаются. В то время как профессионалы понимают масштаб задачи и сдержаны в оценках успеха, люди с недостатком знаний и опыта воодушевлены и не видят преград. Важно замечать эту грань и не быть уверенным там, где возможны трудности.

3. В наше время поклонение уверенности дошло до абсурда. Мы продвигаем вперед людей, которым свойственно самолюбие, грандиозность, у которых отсутствует оправданное сомнение в свой правоте. Своим вниманием и доверием мы вознаграждаем пустых, но надутых. Помогаем им залезть на вершину, а потом страдаем. А истинные специалисты постоянно пребывают в сомнениях, так как понимают свою ответственность перед людьми, не спешат вести за собой, лишь бы быть первыми и раздавать команды.

4. Выбирая пустоту уверенности люди поощряют неумных мужчин в ущерб умным женщинам. Женщинам мало свойственен агрессивный пробивной тип поведения, когда амбиции и гонор приравниваются к таланту и способностям. Женщине не хватает напора, и кажется, что она менее компетентна. А этот "сказал-отрезал", конечно, всё знает и во всем разбирается. Это не так. Есть куча свидетельств, что мужчины постоянно оценивают свои таланты выше женских при отсутствии значимых различий.

5. В целом люди мало понимают, что чрезмерно оптимистичны и самоуверенны. Нам трудно мыслить здраво. Где-то другие разводятся, заболевают, теряют работу. Кажется, что нас такое не коснется. Мы не тратим время на сомнения и анализ, поэтому выстраиваем траекторию движения мимо реальности, повторяя раз за разом одинаковые ошибки, игнорируя мнение специалистов, предупреждения близких.

6. Эффективный лидер скорее скромен, чем самоуверен. Если степень уверенности в себе сильно расходится с реальной компетентностью и человек не ищет способа получить совет, что-то узнать дополнительно, не спешит с решением, не старается подстраховаться - это опасная ситуация, чреватая катастрофой. Но нас тянет на борт корабля влюбленных в себя пустомель. Думаем, что талантливый и пробивной. Неудивительно, что тонем. А мимо проплывает лодка, где скромно гребет адекватный человек, которому привычно во многом сомневаться.

7. Низкая уверенность в себе заставляет нас обучаться, искать компетентного совета, выверять и взвешивать. В итоге такой способ жить оказывается пусть гораздо менее эффектным, но более эффективным. Если бы люди развивали в себе это адекватное понимание своей ограниченности, то жили бы более счастливо и спокойно.

В общем, нет ничего плохого в уверенности, если она соответствует фактической компетенции и действует как точный барометр, выявляя места опасности. Уверенность уместна, если её подкрепляют реальные достижения и точные положительные отзывы о нашей работе и развитии. Но поскольку большинство людей думают о себе лучше, чем следовало бы, менее уверенный в себе мир был бы лучшим миром
Энтерос  
Narayana,
Энтерос
*... ох, недаром Олег тебя своей цепной собачкой сделал... как вы с ним в чем-то похожи*

Продолжаешь бредить? Впрочем, это твоё дело в глюках путаться.)))

*Нет, чтобы честно сказать, мол, откровенную керню сморозила, так ведь будешь выкручиваться, пытаться переложить ответственность на другого.*

Ещё раз, то, что я додумала, про Свету Копанину, это, конечно, мой косяк. Но дело не в конкретном имени. Или это так и не доходит? Риторический вопрос.)))

*Если бы речь шла о моем отношении к женщинам, то и нужно было написать, мол, "В твоем отношении к женщинам чувствуется недоверие и презрение". *

А вот и фраза подтверждение.

*Хотя, на самом деле, это не так, - большинство людей... и женщин, и мужчин... вполне нормальные и достойные люди, а я просто столкнулся с тяжелым случаем и поэтому, действительно, моя эмоциональность временно деформировалась. Но, сейчас уже получше;)*

Я в тебя верю!))) Дальше ещё лучше будет.)))
Энтерос  
Тем временем
Энтерос
напутственное пожелание немного изменилось:

*"Гильотина иллюзий" давно перестала быть тем, чем была - остались лишь бледные тени в виде старческих посиделок на завалинке. Которым ничего не надо, кроме как посудачить о пустом, и не имеющим отношения к творческой реальности*

Стало точнее.))
Гефест  
Джессика
Гефест
- "Я не из числа ошибающихся, я пытаюсь быть взглядом со стороны, на то, что ты делаешь, и говорить, если вижу противоречия."

В этом есть парадокс, которого ты, видимо, не осознаёшь - разница позиций.
Вот, представь, что я инопланетянин. Не лучше тебя как человека, не хуже - просто иной, с другой элементной и ментальной базой.

У меня другие цели - которых у тебя нет - и другие задачи. И разумеется, другие способы решения своих проблем.

Можешь ты в таком варианте увидеть мои противоречия? Нет, конечно - потому что мы стоим на совершенное разных основах.

Так вот, в некотором смысле, то, что я опираюсь на силовой уровень - в отличии от большинства, которое искренне считает иллюзорную реальность настоящей - это две очень разных позиции.

Я могу сравнивать - потому что я вижу обе позиции: включая сюда причины очень многого, что происходит в обычной реальности, и способы решения очень многих проблем. Но я вижу ДВА уровня - и потому мне это видео легко. А ты (условно) видишь только один.

Как ты с него оценишь то, чего не видишь? Это маловероятно.

Потому и твои способы решений, и твои обучения - это всё внутри одного уровня: уровня, на котором реальные ответы есть только в том, что не выходит за его пределы. Да и то - эти ответы не выдерживают текучести реальности. Только ты нашёл ответ - а всё уже изменилось. И ты опять как слепой дурак у разбитого корыта.

Хочешь сказать, что в твоей жизни такого не было?

Ты сама об этом пишешь "Я много раз убеждалась, что если я хочу что-то освоить, если нахожу правильный подход, то я это осваиваю, хотя бывает, что захожу несколько раз и с разных сторон. В основном, конечно это касается навыков, а не внутренних изменений. "
Гефест  
Нараяна
Гефест
А для чего мне здесь писать точную конкретику? Эту конкретику я даю на индивидуальных занятиях - там всё предельно технично и конкретно. Иначе бы люди не платили мне денег.

А статья этого психолога - голимая попса на потребу слабым. Чтобы он не чувствовали себя такими слабыми. Короче, та самая липовая толерантность, которая вредит больше, чем даёт пользы.
Джессика  
Ш кота
Джессика
"Я могу сравнивать - потому что я вижу обе позиции: включая сюда причины очень многого, что происходит в обычной реальности, и способы решения очень многих проблем. Но я вижу ДВА уровня - и потому мне это видео легко. А ты (условно) видишь только один."

Это далеко не всегда именно так работает.
Если бы это был единственный способ увидеть, то при а/б тестировании программного продукта, например, нанимали бы программистов равных по уровню создателю программы, но нанимают тестировщиков, которые умеют находить ошибки и способны смотреть с позиции потенциального пользователя конечного продукта. Хотя они и находятся ниже уровнем по сравнению с программистом.

"Потому и твои способы решений, и твои обучения - это всё внутри одного уровня: уровня, на котором реальные ответы есть только в том, что не выходит за его пределы. Да и то - эти ответы не выдерживают текучести реальности. Только ты нашёл ответ - а всё уже изменилось. И ты опять как слепой дурак у разбитого корыта."

В моём случае всё как раз наоборот, моё душевное состояние находится совершенно отдельно от того, чему я учусь, я говорила, речь идет о навыках.
Ну, например, когда я приехала в Польшу работать, я думала о себе так, я же не примитивное сознание, чтобы тупо на заработки приехать, нужно учиться. И я поступила в институт, на прожект менеджмент, стала 48 летней студенткой. Я всегда комплексовала по поводу того, что у меня нет корочки о высшем образовании, вот я решила её получить.

Что оказалось на практике?
Во-первых, они учатся очень медленно, у них в запасе есть 5 лет на обучение и они на 5 лет его размазывают, спокойно, не торопясь. Казалось бы, ну и ладно, учись себе потихоньку. Но при этом обучение на другом языке, в нем много теории, причем, иногда той теории, которую я знаю на практике, однако усилий это требует. А после 10 часового рабочего дня в супермаркете очень трудно настроить себя на умственную работу.
Что в итоге?
Я оказалась перед выбором, либо я учусь, превозмогая себя, либо я это бросаю, потому как мне уже не 16 и жила я раньше без корочки и дальше проживу.
Я обучение бросила, пандемия была очень кстати.

Что я этой зарисовкой хочу показать?
Во-первых решение пришлось принимать с того уровня на котором я находилась, в условиях неопределенности и не знания, что меня ждёт там, куда я стремлюсь.
Во-вторых, не факт, что я опять не пойду учиться в институт. Корочку я всё ещё хочу, и теперь точно знаю, что в приёмной комиссии на меня не посмотрят косо из-за возраста, и скорее всего мне нужно учиться в институте совсем не прожект менеджменту.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩