Я не киевский сектант - и не российский. Да и в истории я не силён. Потому буду полагаться, как обычно, просто на логику - для которой вполне достаточно слов, которые произносят сами эти люди.
Я с интересом послушал исторический экскурс москвича про то, что никакого государства Украина никогда (почти) даже и не существовало.
Рассказ убедительный - и я принимаю это за правду. Вот, даже копаться не буду - пусть так.
Но он сделал ловкую натяжку, на которой строит всю свою риторику: "Раз этого не было раньше - значит, этого и нет!"
И вот тут-то и начинается нарушение логики.
Ок, пусть у Украины нет исторической государственности. Но с определённого момента Украина САМА РЕШИЛА, что она хочет быть отдельной страной. А это и есть начало их новой истории - истории, которую приняли и остальные.
И после этого все эти разговоры "Да вас никогда и не было!" лишаются смысла. Потому что зеркальный - и верный - ответ прост: "Ок, не было - а теперь есть!". Со всеми вытекающими.
Аналогично и этот его перевёртыш относительно "Мы сделали вам подарок - подарили Украину, когда вы решили выйти из СССР".
Какой подарок - если они САМИ решили выйти? Это не подарок - это принятие решения немалой группы людей, которые САМИ решили, что они больше не хотят быть частью СССР. Никакого подарка здесь нет.
Логика "москвича" понятна: "Раз мы не стали силой удерживать Украину от выхода из СССР - значит, это подарок!". Но тогда - ПО ЛОГИКЕ - стоит поговорить не о подарках, а о РЕАЛЬНЫХ причинах распада СССР. А также, о том, почему и ДРУГИЕ республики отказались оставаться в составе СССР.
Причина-то очевидна - даже без знания причин: потому что эти республики, в лице их руководителей, ведомых некими экономическими (скорее всего), политическими (с этим не ко мне), а главное, амбициозными (вот она - чистая биология доминирования) причинами, решили, что СССР им больше не нужен. И вышли из его состава.
Ну, и в чём проблема? В том, что кому-то это не нравится, и они против такого ослабления великой страны союзных республик? Так, может, об этом надо было раньше думать? Может, надо было вести такую политику, чтобы этим республикам было просто НЕЗАЧЕМ выходить из СССР?
Не надо сюда вмешивать политику - здесь достаточно чистой логики.
Одна группа людей решила изменить свою жизнь, и поменяла условия договорённостей. Потому что они перестали устраивать. И это нормально - ни один здравомыслящий человек не будет тупо держаться договорённостей, которые делают ему хуже. То же и со странами.
Ну, так и в чём проблема? Ну, решило одно индейское племя, что теперь они будут жить и охотиться с другой стороны горы, на другом берегу реки - и что? Другому индейскому племени это так не понравилось, что они пытаются им это запретить? А чтобы этот запрет убедительней звучал - подводят под это некие политической-идеологические обоснования? Типа, "А вы забыли, кто вам перья для стрел поставлял?"?
Всё это большой человеческий обман.
Вся эта политика - это просто детский сон разума, и сплошное непроходимое невежество.
Люди, не желающие осознавать собственного устройства, имеют наглость диктовать другим людям (столь же не осознающим реальных причин своего поведения) некие "правильные" условия. Это такой абсурд, что даже времени на анализ тратить не хочется.
Радуйтесь, что не появляются РАЗУМНЫЕ инопланетяне, и не сносят весь этот бред к чертям собачьим: все эти "истинные государства", "правильную политику", и прочую чушь в этой песочнице.
Думаю, многие люди - включая сюда и всех политиков - даже не представляют, насколько наивно и противно они выглядят с точки зрения разума.
Да ладно, разума - даже с точки зрения простой выгоды для всего человечества.
Есть хороший фантастический фильм - "День, когда Земля остановилась".
Он про то, как на Землю прилетел инопланетянин, миссией которого было спасти Землю (планету) от людей. Потому что люди, в силу своего амбициозного и абсолютного невежества, САМИ уничтожали планету, на которой живут.
И хотя в фильме всё кончилось хорошо (для землян), в реальности, я думаю, всё было бы ровно наоборот: существ, не желающих изучать себя, а вместо этого занимающихся уничтожением не то, что своих собратьев - а даже и планеты, на которой живут - их странно оставлять дееспособными. Потому что свои способности они тратят не на развитие и творчество - а на РАЗРУШЕНИЕ!
У вас вообще мозги есть, дорогое человечество?
Так что, какие бы доводы не приводили ОБЕ стороны - они смотрят вообще не на то. А проще говоря, у них слишком мелкий масштаб - масштаб конфликта уровня песочницы. Несмотря на то, что гибнут сотни людей.
И это, разумеется, касается не только России или Украины - это касается ВСЕХ государств. А точнее - ВСЕХ ЛЮДЕЙ.
Даже сам этот дикий рудимент - государства - один он уже показывает уровень дикарства сознания. Потому что суть государств всегда была проста - защита одного племени от другого. Т. е. очень важная функция - среди ДИКИХ ПЛЕМЕН.
И пока племена в своём сознании - несмотря на дорогие костюмчики, и грамотную речь - остаются дикими, всё это так и будет продолжаться. Не в одном месте, так в другом.
Поэтому все эти батлы между "умными с одной стороны, и промытыми пропагандой с другой" _ это всё те же споры дикарей о том, какой костяной ложкой лучше выковыривать мозг из черепа убитого дубиной собрата.