Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Friends
хочу посоветоваться с коллективом


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0

вернуться на 186 стр. списка тем

Deleted  
хочу посоветоваться с коллективом
Deleted
ситуация вот такая, никак ее сама в себе не проработаю, видимо не закрытый гештальт, а на психологов времени нет, а теперь и деНЕГ.

Начальница бывшая, на лет 15 меня младше. В принципе, активная, хороший организатор, года три работала у нее - отношения хорошие были. Не то, чтобы она сильно впахивала, ее вообще на работе мало видели, но если она какая-то своя у собственников, и в принципе, что то делает для коллектива, то и хорошо. То ДМС пробьет, то в хороший ресторан на НГ, то премии..
И вот, взбрело ей в голову устроить тимбилдинг, для сплочения коллектива, состоящего из 12ти теток-специалистов, одного пожилого джентельмена, одной бледной девочки секретарши и нее, Самой Царицы всея компании. Сначала говорили шашлыки-машлыки заброшенный каньон в Туле, Кондуки, ну и вроде все за и я тоже думаю, ладно... жалко тратить выходной на одни и те же рожи, которые и так каждый день видишь... но что поделать.. Но потом как-то так выяснилось, что поездка получается за наш собственный счет, при этом наполнение - отель в центре Тулы, экскурсия в Кремль, музей вооруженных сил и все такое, короче хрень полная, где я была раз сто. При этом расходы тысяч 10 с носа, и выезд из Москвы так поздно, что первый день теряешь пол дня на дорогу, оплачиваешь нанятый автобус, там два часа гуляешь за свои кровные, потом оплачиваешь дорогой отель в Туле, жрешь за свой счет там в дорогом ресторане, и ради чего оно не совсем понятно.
Я взбрыкнула и отказалась, вежливо, с пояснениями своей неготовности к такому досугу.
Начальница сказала - поедут или все, или никто.
Я сказала - почему же, пусть все кто настроился, едут, ну подумаешь, на одного человека меньше!! Нет. эта стерва отменила поездку. При этом обломавшемуся коллективу естественно, объявила, кто виноват в обломе.
Я поразилась, что москвички нашего коллектива, из которых состоит основной состав, возраста 50+, ни разу не были в Туле. И почему они не могли сесть на экскурсионный автобус самостоятельно, если уже так настроили эти выходные провести в Туле, заплатив треху, и им покажут и Кремль, и музей, и все остальное...
Короче, коллектив из-за меня типа обломался, но это не все.
Через пол часа начальница вызвала меня к себе в кабинет, и стала сыпать претензиями к моей работе, которых я от нее в течение предыдущих 3, 5 лет ни разу не слышала. Мне предъявили несуществующее сидение в интернете на сайтах застройщиков квартир ( ни разу не заходила), и еще даже не помню что, но смысл был примерно такой, что я бездарная тварь не способная ни на что, и что работу лучше этой, за которую я должна кроме основных обязанностей еще прыгать в Туле под ее дудочку там и тогда, когда она скажет, и руки целовать..
После чего я принесла заявление по собственному, конечно, но потом был новый проект и она меня попросила еще сделать его, и заявление это порвали, но я потом нашла другую работу, и написала новое заявление, потому что нашла очень хорошую работу, а она сказала, что повысит мне с нового года зарплату, но я все равно отказалась, потому что меня поманили ну очень хорошей работой.
И вот, я уволилась, а с новой работой меня кинули, потому что там внезапно начались сокращения, и начальник отдела извинился, но я осталась на улице.

Внимание, вопрос.
Я реально е банутая, что из за такой ерунды как взбалмошность начальницы, написала заявление? старая работа меня в принципе, устраивала, особенно территориально. Или нельзя позволять обходиться с тобой подобным образом, и начальница должна себя в руках держать, а не быть сумасбродкой, которая из-за какой то ерунды типа тимбилдинга придурошного, оскорбляет специалистов, которые еще полчаса назад ее во всем устраивали?

Просто скажите, что я е банутая, и я успокоюсь. Или скажите, что я во всем права и нельзя позволять бабе моложе себя, тебя не ставить ни в грош, хоть но в данном случае, она и выше по статусу, но ничем не выше по знаниям или образованию, т. е. там на работе есть люди, которые круче меня, признаю, но это не она.
14 воин  
надо было
14 воин
писать заявление на отпуск или брать больничный на это время. А так это подрыв авторитета начальника. И дело совсем не в ее рабочих качествах, она выполняет совсем другую работу в вашем коллективе.
Deleted  
14 воин, спасибо за мнение
Deleted
ну примерно в четверг я отказалась ехать, а ехать надо было в субботу. Т. е. если бы я не отказалась, и взяла бы больничный утром в пятницу, то я бы попала как минимум на расходы за отель и микроавтобус туда обратно. с какого перепуга я должна тратить такие деньги ни на что. В каком трудовом кодексе написано, что я обязана присутствовать на корпоративах? это даже не написано в нашем коллдоговоре, или другом локальном докумнте, потому что у нас просто вообще нет таких документов.

а в чем подрыв ее авторитета? и ладно елси бы она например, объявила субботник по уборке соседнего парка, или сбор макулатуры, а я такая дрянь, не пошла... но, досуг, типа всем же должно быть хорошо. в собственный выходной и за собственный счет. И что, коллектив был бы более доволен, если бы через нехочу таскалась бы с пенсионерками по центру пыльной Тулы?
Права ли она, объявляя вот эти рамки - поедут или все, или никто?

Да, вспомнила, сначала она еще заорала, что елси я не хочу в Тулу, то я поеду в субботу в командировку в Норильск. И я ответила спокойно - что да, если есть такая производственная необходимость, то я конечно, поеду в командировку в Норильск. Это ее еще больше взбесило, т. к. никакой необходимости у нее не было в этой командировке, это же понятно, и не согласован абсолютно бюджет.
Но я клянусь, мне в Норильске было бы гораздо интереснее, чем в Туле, да и за счет работодателя всегда приятнее ездить, чем за свои.
14 воин  
мяхше,
14 воин
вас у нее много. Если так близко проходит общение начальнику лучше сочувствовать, и заботится о себе заранее. Больной ребенок, вывихнутая нога, решаются одним днем. Травмопункт, подарочек и неделя дома.
Deleted  
14 воин, знать бы заранее...
Deleted
кто ж знал что так оно все обернется то..
было то довольно демократично, даже в рабочих вопросах не было никакого супер давления.

можно и без травмопункта себе гипсом ногу облепить))) не догадалась!
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"тимбилдинг... При этом расходы тысяч 10 с носа" -

только за счёт компании и только в рамках рабочего времени. Отпуск можно за свой счёт и в отпускное время.


"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий."

Надо же отлчать понятия "тимбилдинг" и "отпуск".


"Короче, коллектив из-за меня типа обломался, но это не все." -

а что мешает коллективу договориться о совместной поездке и её финансировании работодателем? Ведь работодатель может поощрять работников в индивидуальном порядке.


"нашла очень хорошую работу, а она сказала, что повысит мне с нового года зарплату" -

обычно про повышение зарплаты - это враньё. Никогда не надейтесь. Зарплату обычно "повышают" путём смены рабочей позиции - в каждой фирме своя таблица окладов.


"Я реально е банутая, что из за такой ерунды как взбалмошность начальницы, написала заявление?" -

откуда ты знаешь, что тебя не планировали уволить, а твой отказ от пикника на обочине был лишь удобным поводом, подвернувшимся весьма кстати? Ведь зачем надо было представить тебя как чужую перед всем коллективом? Спокойно найди себе другую работу и не парься.
Аноним [1]  
Как видится ситуация мне
Аноним
по вашему рассказу.

То, что вы решили отказаться от нерабочего предложения, к которому душа не лежит, причем вежливо - это, наверно, было допустимо.
Но когда вы увидели бурную реакцию, то надо было отступить. Это первая ошибка. А потом искать место новое, если найдется и захочется потом его менять.
Вас решили оставить и даже предложили повышение зарплаты в конце концов. Это не плохо, это в принципе говорит о том. что вас ценят, и могло бы утешить ваше самолюбие. Но васм этого было мало по каим-то психологическим причинам. Тоже ошибка.
Третья ошибка - то, что уволились, не получив надежных гарантий о переходе на нове место.

А помните "Это хуже чем преступление, сир. Это ошибка". А у вас было сразу три ошибки.
Deleted  
оргазматрон
Deleted
""а что мешает коллективу договориться о совместной поездке и её финансировании работодателем?

вот это я и самому коллективу говорила - ничего не мешает заплатить тому же магазину путешествий тем более уже готовая группа человек 14ть.. ой, да и сами могли поехать машин полно, скоростная электричка есть, отели открыты..
дет сад...

""откуда ты знаешь, что тебя не планировали уволить, а твой отказ от пикника на обочине был лишь удобным поводом, подвернувшимся весьма кстати?

знаю, что не так просто в моей специальности найти подходящего работника, как и найти работу..
знаю, что в принципе если отбросить эмоции, мы нужны друг другу, новый человек будет небыстро входить в курс дела...

по итогу две тетки - я и она - немного навредили рабочему процессу и друг дружке.. хотя она конечно найдет мне замену, но не сразу.. и я не сразу найду новую работу.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"ошибка - то, что уволились, не получив надежных гарантий о переходе на нове место" -

первый и последний раз право на работу гарантировали большевики:

"Статья 11. Хозяйственная жизнь СССР определяется и направляется государственным народнохозяйственным планом в интересах увеличения общественного богатства, неуклонного подъема материального и культурного уровня трудящихся, укрепления независимости СССР и усиления его обороноспособности.

Статья 12. Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: "кто не работает, тот не ест". В СССР осуществляется принцип социализма: "от каждого по его способности, каждому - по его труду".
"

- Конституция СССР 1936 г.


Ещё раз: "Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина".


Так что тётя не совершила ни одной ошибки. Если тебя прессует на работе за твои же 10 000 руб (100 евро сегодня, 200 евро вчера) какая-то дурочка, которой доверили роль руководителя - надо менять работу.
Аноним [1]  
Надо менять работу (c)
Аноним
Надо сразу писать заявление об увольнение? Или сначала найти надежное место?
Deleted  
Аноним
Deleted
""уволились, не получив надежных гарантий о переходе на нове место.

я признаю только две другие свои ошибки.

а по гарантиям. когда начальник отдела крупной конторы говорит - увольняйтесь 14го, т. к. вам надо отработать две недели, и приходите к нам 1го декабря с документами. При этом ты заполняешь кучу анкет для кадров и безопасности, подписываешь заявление в профсоюз и проходишь анкетирование у корпоративного психолога. Когда ты там что то из доков не дослал для кадров, а начальник отдела тебе самолично звонит и торопит, с какой то там очередной справкой из мфц, и ты ее прислал. И тебе звонили из кадров, уточняли инфу про бывшего мужа, и все хорошо...
потом в понедельник тебе говорят да да все по плану товарищ Жуков. А в пятницу говорят мы сами в шоке у нас сокращения, мы вас взять не можем...

я понимаю, жизнь должна иногда возить мордой по столу, но не до такой же степени..
да найду я другую работу,
но обидно. и работу над двумя первыми ошибками я готова провести, да.
Аноним [1]  
Новые детали
Аноним
Да, у вас все было вроде "на мази" на новом месте. И тут облом. Наверно, так бывает. Не повезло((
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"знаю, что не так просто в моей специальности найти подходящего работника, как и найти работу..
знаю, что в принципе если отбросить эмоции, мы нужны друг другу, новый человек будет небыстро входить в курс дела..." -

тогда надо обходить субординацию, т. е. договариваться с руководителем руководителя. Твой руководитель уже проявил себя непрофессионально. Он должен был обсудить врианты с коллективом, и в процессе обсуждения должны были повылезать недостатки его предложений, и предложены законные решения. И только потом уже заказывать что-либо.

Но не думаю, что твоя работа настолько специфична, что твои способности и навыки не найдут применения в другом месте.
Deleted  
Аноним, вот именно
Deleted
это был облом пятилетки. случилось эт в пятницу.. поэтому я решила тут немного потлеть на мейби..
а потом что то решу.
спасибо за комментарии.

Орг, договариваться с руководителем руководителя невозможно, вот это уже реально фигня, которую начальница не простила бы никогда. через голову. я бы тоже на ее месте такое не простила. Руководитель руководителя поди и не знал, что планируется какой то выезд.. он бы наверное это узнал потом по факту с фото отчетом с нашими типа довольными рожами елси бы все прошло хорошо...

хотя у меня есть выход даже на руководителя руководителя руководителя, я бы по такой ерунде как тула не стала бы беспокоить дедков олигархов..
вот про работу наверное можно было бы побеспокоить. но я же ушла сама. никаких у меня теперь претензий к ней.
у меня теперь только пожелание хорошего нового года тем кто на новой работе меня так обломал.. но они может тоже не виноваты.

как то так..
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"В России в офисах и организациях" -

при чём здесь Россия? Глобализацию проводят уже тысячу лет во всех странах. В США, Италии и Японии тот ещё п*здец. А бывает, пилоты в депрессии лайнер в гору втыкают (недавно во Франции, или где-то рядом). Это вам не хирург одного запорол.
Аноним [1]  
При том, что там есть
Аноним
реальные профсоюзы, корпоративная культура, суды и пр., которые стоят на защите прав трудящихся, а на пособие по безработице можно худо-бедно жить и увольнение - не смертельная трагедия. Да, понятно. что не идеально. в разных странах по разному. Но все же, что-то есть в плане защиты прав. В России этого ничего на практике нет.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"договариваться с руководителем руководителя невозможно, вот это уже реально фигня, которую начальница не простила бы никогда" -

это не её дело: прощать или не прощать. У неё на первом месте должны быть должностные инструкции, а не её эмоции. Нарушение субординации в критических случаях - необходимость для выживания компании. Ежу ясно, что при наличии социальных идиотов организация обречена на снижение производительности труда и потери.

Когда нужны деньги, работники терпят. Но как только работники находят возможность уйти из концлагеря, они уходят. Так везде и всегда.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"там есть
реальные профсоюзы, корпоративная культура, суды и пр., которые стоят на защите прав трудящихся" -

в традиционных колониальных державах это обычное очковтирательство. Даже по пособиям людей нагибают в той же Великобритании.
14 воин  
в принципе,
14 воин
если перекипишь, то в январе можешь устроиться обратно. А пока встречаем новый год)))
Аноним [1]  
Что значит очковтирательство?
Аноним
Этим люди пользуются или нет - пособиями. защитой судов и профсоюзов?
Deleted  
14 воин, на твой взгляд
Deleted
это не унижение, устраиваться обратно.? а гордость?
вот эта та самая каая то человеческая русская черта, что в ущерб себе, но не наклонюсь ни за что? пусть хоть плетками стегают, но не приду и не признаю, что тоже в чем то не права? она то ведь тоже не извинялась...
Аноним [1]  
Если бы была альтернатива -
Аноним
я бы в этом случае на старое место не пошел. Но у вас ведь есть связи с владельцами, они могут разрулить ситуацию. Может, в другом отделе, департаменте место найдут.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"Что значит очковтирательство?
Этим люди пользуются или нет - пособиями. защитой судов и профсоюзов?" -

у людей нет денег на оплату адвоката, без которого они сами ничего сделать не смогут. А судьи себе на уме, со своими кланово-корпоративными интересами: "верчу, как хочу". В самом деле, посмотрите англоязычные видео на Ютубе и почитайте комментарии. Поэтому возле офисов социальной страховой у них тётки стоят с листовками, как себя защитить от произвола. Если есть желание - можно годами бороться...
Аноним [1]  
Лего, как человек много лет живущий во Франции
Аноним
Не раз писала по этому вопросу. Во Франции очень трудно уволить человека и он не остается без социальной защиты, даже если уволен. Я, разумеется. по этому вопросу читал информацию не только от лего. Но она - живой свидетель. так скажем.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"то не унижение, устраиваться обратно.? а гордость?" -

вот и попроси сразу более высокую зарплату, обещанную к новому году :).
14 воин  
гордость здесь
14 воин
неуместна, это сильный ход, который начальством будет оценен, признание ошибок и все такое. Заодно выяснишь, есть ли чтото против тебя личное. Темболее своей цели ты в этом случае добьешься, не будешь тратится на бесполезную поездку.
Обрящий  
мнения вот что интересует
Обрящий
остальные что, готовы были по 10 ке платить? )
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"Во Франции очень трудно уволить человека и он не остается без социальной защиты, даже если уволен." -

да ну?! А как же транснациональные корпорации увольняют тысячи людей сразу? Просто закрывают рабочие позиции и всё. Через некоторое время (скажем, через год) могут снова открыть эти позиции и провести набор.

Кстати, с демонтажем Pax Americana и Евросоюза и, самое главное - с демонтажем промышленности (в том числе - энергетики) Германии и Франции - как они будут испонять социальные обязательства? А тут ещё и пара миллионов мигрантов из стран, которые они же старательно разбобмбили.
Аноним [1]  
Лучше в этот отдел не возвращаться
Аноним
Хорошего ничего не будет. Если только по крайней нужде.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩