Оскорбления. А также посмотри как там на Украине и в пендосии (меня моя страна волнует)
- Значит нечего ответить!
Слушьте, люди, если в вашей личной жизни за 18 лет не стало никаких улучшений,
то скорее всего дело не в Путине уже (Тат)
Сейчас говорят как? Посмотрите как стали хорошо жить люди за 18 лет правления Путина.
И почему то сравнивают с девяностыми. Точнее период 1991-1998.
И это типа аргумент. Нет, не аргумент. НЕ АРГУМЕНТ!!
А сравнивать надо с покупательной способностью (метод покупки) и доступностью товаров.
Сейчас многие могут купить машину. В квартирах бытовая техника. Отделка квартиры хорошая.
Одежда. Так же покупают и квартиры.
Для справки. Общий долг россиян по ипотечным кредитам вырос до 5 трлн рублей. ЭТО ТОЛЬКО ИПОТЕКА.
Возьмем Москву. Допустим средняя зарплата 50 -60 р.(не придирайтесь к точности, дело не в этом)
Далее и везде я ориентируюсь на обычного среднего человека коих большинство.
Хотя в том же Подмосковье зарплата 50 рай неземной. А в условном ОСТАШКОВЕ
Средняя заработная плата: 24 315 руб -взято с сайта вакансий. Учитель например 10000-25000
Но я отвлекся.. Продолжаю. И так по Москве.
Чтоб купить машину за 600-1000 штук ему надо копить или кредит, что несколько дороже.
Кредиты берут на 3, 5 и далее лет. Я усредняю. Ибо дело совсем не в цифрах.
Согласитесь, что погасить кредит который обойдется в 25 штук в месяц пройдет несколько лет.
А на 25 жить.
Тоже самое можно было и в СССР. Со средней- Допустим 150-160 р. Но
экономя на всем можно было купить машину. И кому выпадало право купить-покупали.
Так же и с бытовой техникой. И одеждой. Например джинсы, дубленки, финские сапоги.
И будь в наличии в свободной продаже в СССР все это, то за 7-10 лет все это приобрелось бы.
Но есть важное отличие. В СССР все это стоило, за отсуствием какой либо конкуренции
и тотального дефицита ДОРОГО на товары "не первой необходимости". Термин такой был.
Цену назначало государство, а не рынок.
Сейчас купить китайский ширпотреб вообще копейки по сравнению с СССР. А был бы Китай тогда?
Турция? Авто из японии и европы? Заводы конкуренты Жигулям???
Да также бы были пробки и дворы заставлены машинами. А бытовая техника была и так у всех.
Я еще только учился. Мать на втором часовом получала 180. ЗАКРЫТ примерно 2006 при ПУТИНЕ. Осталось чистое поле!!
В Подмосковье не знаю.
Но 150 на заводах типа подольск-швейны машинки наверняка платили.
Телек, холодильник были у нас.
Магнитофон маяк за 250, я купил за строй отрядовские.
То есть, вы согласны, что ничего особенного нынешняя власть не сделала?
И все дело в том, что не было условного Китая?
И просто невозможно сравнить ВНЕШНЕЕ ГЛАЗАМИ БЛАГОПОЛУЧИЕ, как бы выглядели дворы уставленные тачками.
А они бы были заполнены. Ваз примерно средняя цена 7-9 р. в 1980. 100р х 12=1200 в год.
Откладывая 100 в месяц 7-10 лет, чтоб купить. А на 80 можно жить на макаронах и картошке.
И синей курице.
Были зарплаты и по 80 у многих- Библиотекари вроде так получали.
И не было бы такого КОНТРАСТА во ВНЕШНЕМ БЛАГОПОЛУЧИИ? Который защиники власти приводят в пример.
Все равно копить надо или брать кредит на дорогие вещи.
И люди бы также смотрелись в одежде из Китая по тем модам, как и сейчас.
И условные айфоны бы были у всех.
И еще надо учесть, что многие в 2000+ покупали первую машину, продавая машину родителей или
первая машина была с пробегом. А если б в СССР с 1972 до 1990 г. (18 лет Путина) также было?
Смогли бы люди за 18 лет приобрести тачку? Позволить себе съездить в Турцию?
1990 условный год. Ибо в это время все заводы, НИИ и так далее еще работали и зарплату платили.
Что скажите господа хорошие? Так насколько уместен ли аргумент - посмотрите как люди стали жить при Путине?
а к 90 я еще вернусь. И поговорим, что привело к дефолту 1998 г.
Для справки. После дефолта 1998 немедленно началось оздоровление невиданный с 1990 года.
А цена на нефть пошла вверх.
А пока просто картинка. Для понимания. Цена на нефть в 1998 порядка 10-15 баксов.
В августе-ноябре 2000 г. выросла до уровня в 34 доллара. В ДВА раза больше.
в 2005 году 55 в среднем -в три раза минимум выше. А по 1998 году в ПЯТЬ РАЗ.
Что сейчас бы было при такой цене?
Для справки. Вклад нефти и газа в доходы бюджета 2014-2018 порядка 40% плюс минус 5%.
И о чем скромно умалчивают.
Поступление в бюджет(налоги) идет косвенно за счет нефти и от РЖД -перевозка. Повышение тарифов.
Танкеры, газотрубопроводы. Заправки -бензовозы-прибыль от розницы.
Переработка -НПЗ. По русски. Чем больше цена на нефть, тем больше косвенных поступлений в бюджет.
То есть экспорт плюс косвенная прибыль.
Я сравниваю с 90-ми потому что это точка отсчета. Тогда была разрушена экономика, социальные лифты, само государство.
Давай возьмем любой период в 18 лет. И сравним.
С 1946 по 1964? С 1913 по 1931?
Я привел твои слова. Да и слова многих если утрировать. Можно и вглубь пойти, но стоит ли??
Все равно в спорах речь идет о 90-х. И как сейчас замечательно. Я написал, что надо от чегото отталкиваться. Как жили люди до 90, дефолт 1998 и последующие 2000+.
Оттолкнулся от нефти и что на прилавках не было китая.. Все аргументировано.
И разжевал малость. Согласна, что цена на нефть(Путин и Медведев говорят о нефтяной игле) очень влияет на бюджет?? Согласна, что товары сейчас и тогда в разы дешевле?
Согласна, что после дефолта( вынужденного) экономика пошла вверх и скажем к 2000 когда Путин стал президентом уже выздровела? Прошла пик дна.
Про Осташков не чего сказать? А таких городов тьма. Не смори только на Москву и Питер.
А ты в курсе сколько заводов с именем закрылись при путине??
Объясняю. Расходы на оборонку требуют денег. Посмотри график на нефть и увидешь. что в 1980 цена пошла вверх. Потом упала.. И СССР стал накрыватся. Даже в Москве к 1991 году все стало хуже в снабжении. К сожалению из за криворукости министров (комунисты бывше) полном не понимании Ельцина, что такое рыночная экономика и при яром же сопротивлении КПФР период затянулся. Но то отдельная тема
задача была намного проще. Лишние расходы на оборонку(закрытие заводов до него) уже не надо было учитывать в бюджете. Плюс увеличился поток дешевых доступных товаров. Плюс не бывалая цена на нефть. О таких ценах Ельцин мог только мечтать.
Коротко. Путин пришел тогда, когда все жуткое уже было ПОЗАДИ!! Когда долг после СССР тянула одна Россия. И как он воспользовался ценами на нефть??
Ты в курсе кем был Путин в году 1992-1999 примерно и далее? Имя председателя правительства напомнить в 1998году в год дефолта? Он где сейчас??
ты так сумбурно пишешь, что я нихрена не понимаю.
Я очень хорошо помню как жилось в 90-е в подмосковье. Люди голодали, работы не было, а если и была, то зарплату не платили по полгода, детское питание отсутствовало как класс.
Наркота, голод, пьянство- поголовное.
Орехово-Зуево. Ты сейчас туда съезди, и посмотри как там люди живут.
По поводу Осташкова. В 90-х там к многоэтажкам подвели газ. Этот газ закачивался их резервуаров, и периодически у руководства Осташкова не хватало денег чтобы оплатить этот газ, в результате 30 домов как минимум оставались без топлива.
В 2002 году была проведена газопроводная линия, и город недостатка в газе не ощущает.
Не вам, убогим, рассуждать о том, что вы даже осознать не в состоянии...
Я никого конкретно не имею в виду, я говорю о тех, кто судит о бабочке только по цвету её крыльев...)))
В данном случае это изречение ни о чем. Его можно применить к ЛЮБОЙ ТЕМЕ!!
И найти сотни противополжных.
Я тут где то написал. Что рольЖириновского очень сказалась на сознании. Он первый, кто стал тролить. И манера общения стала меняться. А 2000+расцвела. Что главное в разговоре заткнуть рот собеседнику. Не это ли мы по телеку и в инете видим??? Сначала Жирика запустили против коммунистов,.. Он знатно их тролил. Но в итоге получили то что имеем.
- Я одну вашу вещицу - читала. И знаете: я бы никогда не подумала, что на полсотне страниц можно столько нанести околесицы. Это выше человеческих сил!
- Так ли уж выше! - я, польщенный, разбавил и выпил. - Если хотите, я нанесу еще больше! Еще выше нанесу!..
я задавал вопросы. А ты опять о том что было. Почему было я ответил!! Я сейчас накидаю столько как плохо сейчас в стране. Но ограничусь 20 милионв бедных. И огромным долгам по кредитам.
18 лет высоких цен на нефть, отсутствие непопулярных решений. Дешевые товары. Экономика к 2000 году встала на ноги. Оправилась от шока.
Кем был Путин? Кто у него в администрации?
матераццы и тут выходит грузин, чешет волосатую груд
и говорит: ой, баюс, баюсь
ща я накидадю столько, как это брехлявое существо тут врало, как его пьяная морда тут всякие слова брехало... какие слова говорило.
опять ничего не поняла))
Сам же хотел про Осташков услышать))
По поводу 20 млн нищих. Математику изучал? 20 млн от 146- это 13%
Заявленное количество нищих в Европе и США- 18%.
Я за долги не знаю, но вроде бы у нас они ниже чем в ЕС и США вместе взятых.
что кроме того, что были бедные в 90-е ничего не отвечали. По моей теме ничего не ответили.
Вот даже второй часовой в пример привел. который закрылся при Путине в 2006. Тишинаю А куда людей то дели?? А сколько таких заводов??? СОТНИ известных заводов.
И при Путине построили что то. Но в основном при участии ин. капитала.
Считать условный данон российским..?)))
Какие товары Российского производства у вас дома?? Одежда?? телефоны?
когда ему отвечали по делу, дурачок бредил какими то сталинистами троцкистами, по длу промычать ниче не мог, переходил на личности... а ща... оставил он победу.
ну да, набрехал в очередной раз и всё, победа в кармане.
Ты можешь говорить, как желаешь. Публике может нравится.
Но.. меня надо убедить.
Я кстати почитал послания предыдущих годов. Могу накидать сюда. Найдешь 5 отличий по сути? вряд ли.
И главное.. мне по фиг эта политика. Но всеж предпочитаю раз меня сюда ввязали. То отвечать по делу.
Пока.. мне все равно кто за кого. мое отношение от этого к человек не меняется. потому мне проще не быть субьективным. А вот многим.. раз задана колея (верю ибо верю) то..
Территорию с ресурсами держит народ с АК-47. По Конституции Путин - верховный главком. Сегодня ГП организует всё негосударственное хозяйство - не Путин. Потому что глобализация - объективный процесс концентрации управления глобальными ресурсами. Но если ГП хочет вести хозяйство в РФ - в РФ должен быть порядок, который наводит (приводит в чувство кланы) Путин, опираясь на народ с АК-47. Если ГП хочет получить 40 % мировых полезных ископаемых - ГП нужен порядок в РФ, который наводит Путин. Не будет полезных ископаемых и учёных из РФ - будут техногенные катастрофы, а у ГП не готов космический корабль, чтобы улететь на Марс. Поэтому ГП вёл, ведёт и будет вести переговоры с Путиным, пока ты бьёшься в истерике в зазеркалье глобального предиктора.
А чтобы сторонники Путина победили ГП, для этого Фонд концептуальных технологий обеспечивает пропаганду: Путина, Фёдорова, Старикова, Сундакова, Прилепина... Я могу себе представить, что даже глупых "русских фашистов" связывает информационно Александр Баркашов (РНЕ), чтобы в конце-концов направить их на Донбасс, где они сгорят в пользу России.
Так что если где-то в РФ демонтировали завод, и вместо него где-то в РФ построили другой завод - это решения ГП посредством его банковской системы, с учётом общего экономического баланса и расклада политических сил.
Ну и если хочешь жить - голосуй за Путина, потому что если не будет Путина (национального лидера) - не будет знака единения народа, и не будет порядка в России, не будет самой России.
но так ничего и не понял, не понял самого главного, а о чем базар то?
Ты понимаешь, СэндС, много лет назад, я изучал формальную логику, так вот, один из камней фундамента звучит: "все, значит никто". Можно сколько угодно апеллировать общими фразами, данными росстата, объективными данными "Дождя" и "голоса", информацией от Единоросов, но это все фуфло по большому счету, истина как правило посредине, а ни слева или справа.
А следовательно, показатель для конкретного человека может быть только один... как мне...
Ни ты, ни я, ни РБК не владеют всей информацией, а поэтому наши соображения есть соображения обывателя, или русского интеллигента, который все всегда лучше всех знает, вот только работать предпочитает вербально и на кухне под пивас с рыбкой.
Вот задай себе вопрос.. когда мне, лично мне, было лучше, сейчас или в 90х( давление, потенция и гемморой не в счет, ессесно сейчас хуже)?
Когда было лучше моему брату, сестре, соседу по даче? Вот критерий оценки, а то полезли в цены на нефть, пенсии бабушек, простой золотарей. Если з-д. "Москвич" гнал фуфло, так хрена ли его из бюджета кормить, закрыть нафиг
А второй принцип: "предложил-сделай; Пути плохой президент, может и плохой, предложи достойную кандидатуру, разъясни, нам убогим, его программу, если все так шоколадно, то почему бы и не рассмотреть. так ведь нет, только ныть и критиковать.
Да пойми ты, все, абсолютно все, начинается с себя лично, хочешь што б в подъезде было чисто, так сначала сам ноги при входе вытри, а потом на курильщиков подъездных будешь шипеть.
Некоторые из нас перестали сравнивать свою жизнь с тем периодом, когда они жили хуже, а стали уже сравнивать с теми, кто живёт лучше них (в материальном плане). И вот эту свою зависть они начали рядить в "борьбу за обнищавший народ". А народ не обманешь! Народ сердцем чует ложь!
