Вот тут Валерий, в ответ на моё заявление о крахе социалистической системы в 91-м, написл "Какой же это социализм если не выполнялся главные принципы".
И я подумал, в самом деле, был ли в СССР социализм?
А если его не было, то что за идеология в какой то момент захватила полмира, а потом исчезла без следа?
Социалистические завоевания очень широко прижились во Франции(- республика), Швеции -( королевство) . Да и в других странах.
Элементы социализма в СССР были, конечно, вернее социализм и строился, да не построился. Идеология социализма здорово хромала. ( не совместимо Общество свободных людей с диктатурой, увы, в этом и ошибка).
Особенно мне нравился слоган "социализм с человеческим лицом" Сразу прелдставлялось по аналогии с капитализмом что может быть "звериный оскал социализма"
Основные принципы социализма это
Общественная собственность на средства производства
и От каждого по способности каждому по труду.
В реале в основном была госсобственность и уравниловка
Валерий вернее социализм и строился, да не построился.
Если и можно утверждать что при Сталине строили социализм, То Кукуружник Хрущов поставил на этом жирный крест.
социализм, как форма, прогрессивнее капитализма, все же во главу угла ставится сам человек, а не потенциальный источник увеличения капитала другого человека. Но во первых, выплеснули из ванны грязную воду вместе с ребенком. А во вторых человечество еще и само не готово к изменению своего статуса(мне, мое).
Только на стоит,... у нас какой там социализм..., да у нас было... Напомнить сколько было тупиковых идей, исследований, опыта негативного, прежде чем летательный аппарат вырвался за пределы земли?
думаю, что правильно будет называть систему в СССР не социализмом, а затянувшейся диктатурой пролетариата, которая так и не переросла в социализм, как предвестник коммунизма.
А диктатура всегда кончает одинаково. Вот пытались в 91-м обойтись без кровопролития и выйти на новый виток общественных отношений, ан нет. Теперь похоже революция неизбежна.
35 часовая рабочая неделя ( самое короткая в Европе, ) бесплатное образование ( обязательное для всех детей, независимо от гражданства и документов среднешкольное образование ( коллеж, во Франции коллежи, не колеДжи). И высшее - бесплатная. Практически бесплатная ( возмещаемая на 70 % медицина и на 60 лекарства, для неимущих и хроников- полностью бесплатная. )
Обязательные оплачиваемые отпуска. Развитая сеть дешевого социального жилья( как в наём, так и в собственность) Это в кратце, " бытовое" куча всяких социальных льгот, пособие по безработице.
Защита при увольнении всем, н5 только членам профсоюза, " защищён" всегда наемный работник, а н5 хозяин предприятия. Досрочные выходы на пенсию, при тяжелом производстве. . Многопартийная система, развитые профсоюзы, право - реальное право, на забастовки, как экономические, так и политические.
Потом напишу подробно, что вспомню. Или спрашивайте.
Социальные завоевания граждан Франции имеют очень сомнительную связь с режимом в СССР. Кстати и понятие само социализм впервые возникло в Европе, а не в России.
Спасибо, насмешили)))
Сначала Сталин установил личную диктатуру. А потом страной стали управлять высшие чиновники из КПСС.
В России 2 успешные революции произощли после принятия сухого закона и стало совсем плохо с закуской.
Сейчас с выпивкой хорошо как никогда, да и с закуской более менее
Вы перечислили социальные блага. ИМХО социализм это о другом. Должны выполняться принципы
"Общественная собственность на средства производства
и От каждого по способности каждому по труду."
Если я правильно понял во Франции эти принципы не выполняются
Лепила, в Франции тоже режим. Разве ты не знал? Иди тогда мучай гугл.
Валера
Для того чтобы управлять кем либо или чем либо, надо этому учится. Даже Ленин это понимал, но глупцы-русофобы обрезали его фразу по домохозяйку и ходили потешались, идиоты. :)))
Надеюсь до тебя дошло, или тебе разжевать надобно?
А по самой теме...
Лепила, ты определение слова социализм знаешь? Разбери его на составляющие, найди определение этих составляющих, слепи всё это вместе и тогда наступит у тебя просветление.
Тебе же Лего намекнула, но ты затормозил. :)))
Именно благодаря тому, что был СССР, западные страны в своём капиталистическом обчестве, вынуждены были пойти на сокращение рабочего дня, введения разнообразных льгот, и многое, другое. Гугл тебе в помощь.
"Именно благодаря тому, что был СССР, западные страны в своём капиталистическом обчестве, вынуждены были пойти на сокращение рабочего дня, введения разнообразных льгот" (с)
Не совсем понял, почему вы так решили? Вы хотите сказать, что граждане Европы завидовали гражданам СССР?
Я вас умоляю... Расскажите мне о немцах которые перелезали через стену из ФРГ в ГДР, или дипломатах которые везли к себе домой брюки из России.
Прикольное мышление у русофобов. Мозг как в колее, никаким образом оттуда выбраться не может. :))
"После Первой мировой войны на волне общей демократизации общественной жизни, разрастания рабочего и социалистического движения, а также ввиду перераспределения рабочих ресурсов в ряде крупных западных стран законодательно был установлен 8-часовой рабочий день для безусловно всех работающих в промышленном производстве и служащих: Германия 1918 г., Франция 1919 г., и др. В Великобритании, однако, закон нормировал рабочий день только для шахтеров (1908), в США на общефедеральном уровне только госслужащих ( 1892). В ряде случаев признание 8-часового рабочего дня принимало вид конституционной нормы (Мексиканская конституция 1917 г.). Вторая "волна" законодательного закрепления 8-часового рабочего дня пришлась на 1930-е 1940-е гг. В этот период благоприятные условия труда и отдыха были закреплены не только в законодательстве европейских стран, но и США (1938), Китая (1931), Японии (1947) и др. Однако регламентация рабочего времени приняла и новую форму: закон как правило, устанавливал продолжительность рабочей недели (в 40 час. во Франции, США и др.), не запрещая сверхурочных часов, которые следовало оплачивать в полуторном или двойном размере." (с)
Остальное сам ищи.
Граждане, я вам помогу. Капитализм и социализм ни при чём. Вы об этом догадываетесь, но боитесь это признать. Вы же знаете на собственном опыте, что капитализм и социализм бывают разными, да ещё и одновременно в одной стране :))). Так вот, фишка в надгосударственном управлении в объективном процессе глобализации по концепции рафинированного фашизма. Глобализация - процесс концентрации управления глобальными ресурсами. В этом процессе странам назначена конкретная роль. Изучайте КОБ и ДОТУ :))).
" социализм - это социально-экономическая доктрина, которая призывает к общественной собственности или общественному контролю над собственностью и природными ресурсами["с)
Вот с последним - общественный контроль все очень даже в порядке.
Я не говорю, что Франция социалистическое государство- но " благ"- пусть будут блага) социализма тут достаточно.
Именно в плане защищённости рабочего класса. ( здесь принято говорить " наемных рабочих" , ибо рабочий класс не многочисленный. да и социализм придумал н5 ленин, и даже не маркс с Энгельсом, а француз Пьер Леру. Вот они по его программе и работают.
Что реально существует во Франции- это равенство. И не только граждан Франции, а всех, живущих тут легально.
