Домик брачных аферистов
Про "затаскивать" 2

11 Мая 2018, 11:54MAVERICK  
Про "затаскивать" 2

Для того, чтобы получился прорыв в экономике - рост промышленности и т. д., есть только три пути :

1. Совершить его самим - закрыться от всего мира, много думать и работать и достичь. Путь долгий, но если все получится, то никто не сможет никакими санкциями прижать. Для этого необходимо СОЗДАТь условия СВОЕМУ бизнесу и обеспечить свободную конкурентную среду. Это задача государства и это в силах государства.
2. Пригласить иностранные компании, имеющие опыт и технологии. И не просто пригласить, это мы уже проходили, а создать такие условия, чтобы они в очередь стояли и конкурсный отбор проходили за право работать в России... Я предполагаю, что "затаскивать" стоит где-то рядом...
3. Симбиоз 1-го и 2-го... Самый умный и грамотный путь. Балансируя, можно взять лучшее, что есть в мире и поднять свою экономику.


На первый взгляд, все это просто и не сложно.
К сожалению, только на первый.
Нужна не только и не столько политическая воля Президента, но и содействие команды. И кропотливая работа на местах не столько в части отжимания из бизнеса денег в бюджет, сколько в создании условий здоровой конкуренции с иностранным капиталом.

11 Мая 2018, 12:09MR  
К тем, кто хочет изменить мировой порядок

никакой иностранный капитал не пойдет, скоро весь убежит.

Замкнуться и строить свою экономику - без иностранных технологий совсем не обойтись. Даже индустриализация в 30-е гг. проходила с применением иностранных технологий и иностранных специалистов. Замкнуться - еще нужны сверхэффективный государственный аппарат, честные и эффективные управленцы, суперпрофессионалы во всех отраслях, идейный подъем всего народа. Ничего этого на горизонте нет. Поэтому надо выживать в мировой экономической системе.

11 Мая 2018, 12:11Orgasmatron  
12345

Люка насмешила :))).

Якобы Самурай сам, лично проходит горнило предпринимательства в России, пока другие предпринимательством не занимаются.

Давайте всё-таки практиковаться в обобощении. Все - предприниматели. Потому что все так или иначе ведут хозяйство. От размера хозяйства зависит и размер результата (сокращение или увеличение богатства), степень его влияния на окружающих. В зависимости от размера хозяйства и транзакций назначают закон, по которому ведут хозяйство.

Одним приказывают вести двойной бухучёт, а для других сойдёт и простой. У одних подавляющее количество денежных транзакций в наличности, у других - безналичное.

Для кого-то учредительский капиталом является квартира и машина; для кого-то ещё и 10 000 р. как вклад в ООО; для кого-то ангар за 5 млн р. как складское помещение или автосервис. Юридические формы (физ. лицо, юр. лицо...) регламентированы в зависимости от характера и размера хозяйства.

Так что учитесь программировать, обобщайте правильно, пишите правильные декларации понятий и их определения, и придёте к КОБ и ДОТУ :))).

11 Мая 2018, 12:13Orgasmatron  
12345

- если нравственность позволит.

11 Мая 2018, 12:29Самурай  
Про здоровую конкуренцию

Согласен. В рамках правового поля, естественно.
Где закон один для всех и обязателен для исполнения каждым.
Но и законы, бывает, позволяют эту здоровую конкуренцию сдерживать.
Пример:
В таможенном деле существует так называемая "Система управления рисками". Это когда кем-то бездумно вносится некий маркер "приемлемой" стоимости различных товаров, выраженный в Долларах США за 1 килограмм. Так оцениваются и продовольственные товары, и всякие другие. Точнее, абсолютно все. А теперь вы только представьте, что немецкий котёл водогрейный из топ-брендов, прекрасной автоматикой, сравнивают с каким-то более дешевым (простота дизайна, минимум автоматики)... И таможня говорит, что ОНИ ДОЛЖНЫ СТОИТЬ ОДИНАКОВО!!! И закон позволяет таможне проводить различного рода проверки с изыманием (заморозкой) денежных средств тех импортеров, которые поставляют товары с меньшей статистической стоимостью...
Вот вам и конкуренция. Одним - зеленый свет, другим - ворох проблем.

Чуть позже про интеллектуальную собственность пример приведу.

11 Мая 2018, 12:31Val  
Люка.

Ты в силу своего путиноненавистичества, начинаешь мухлевать, а это тебя не красит. :))
"да он же никого на пушечный выстрел и близко к власти не подпускает.!!!"
На своё место должен пригласить? Да? Тогда становись в очередь. :)))

Фантом
К сожалению, для России только первый пункт возможен, с элементами второго.
В условии холодной, экономической, торговой, информационной войны, западные инвесторы к нам не пойдут. Им это просто не позволят.
Останется только Китай, да и то под вопросом. Западным инвесторам, достаточно США только намекнуть санкционным списком, как они заднюю включат.

Ну, а волитву, что вот завтра к нам инвесторы рванут, мы с 90-х годов слышим. Где они, эта толпа? либеральная сказочка так сказочкой и осталась.
Может это они в Россию не хотят? Может они рванули в Украину? Странно, не рванули. Может в Белоруссию или Казахстан? Тоже очереди не наблюдается... Что ж такое?

А всё просто, никто в мире не позволит подняться конкуренту. Выкачать ресурсы, это пожалуйста, в этом помогут, а всё остальное или самим, или фигу с маслом.

Люка
Я вот ту к Румате присоединяюсь с его вопросом, озвучь нам своих желанных лидеров и не мёртвого ЕБН, а живых, которых ты уважаешь и рада будешь видеть во главе или рядом, государства. А то как то фигово выглядишь с критикой существующего, не предлагая своего.

11 Мая 2018, 12:40MR  
Про конкурентов

А всё просто, никто в мире не позволит подняться конкуренту.

За последние 40 лет в мире масса поднялись (кто-то фантастически, кто-то просто неплохо), будучи интегрированными в мировую экономику: Китай, Индия, Южная Корея, Сингапур, Малайзия, Бразилия, Аргентина, Чили.
В Восточной Европе очень прилично поднялись Польша, Чехия.
Конкуренция в глобальной экономике очень меняет уровень развития стран. Так что появляются очень мощные конкуренты. Другое дело, что если где-то прибывает, то где-то и убывает. В США стала стагнировать промышленность на фоне экспорта из Азии. Вот Трамп хочет силой это изменить, но вряд ли что-то путное получится.

11 Мая 2018, 12:45MR  
И в Россию

значительно больше иностранного капитала пришло бы, если был нормальный инвестиционный климат, а не криминал один. На таком криминальном рынке очень трудно реальные инвестиции делать, разве что действительно вместе с госструкутрами нефть качать.

11 Мая 2018, 12:46MAVERICK  
Самурай )

сам сталкивался с этим.
Таможня взымает пошлины исходя из своего видения. Да, через 3 года судебных тяжб деньги возвращаются предприятию, которое ы это время честно платит банку проценты за пользование деньгами, которыми фактически пользуется бюджет государствп.
и таких примеров тысячи )

11 Мая 2018, 12:47MAVERICK  
Вал )

Тогда что имел ввиду Медведев???
я его плохо понимаю )))

11 Мая 2018, 12:52Val  
Заглянул

"Другое дело, что если где-то прибывает, то где-то и убывает"
Это является ключевой фразой и отнюдь не является секретом. Конкуренты об этом прекрасно осведомлены, не рванут в Россию поднимать её экономику, и другим будут активно мешать.
Польшу можешь сразу вычёркивать, за то количество кредитов, что ЕС влила в её экономику, и мертвый бы поднялся и побежал, обгоняя всех спринтеров. :))
Про Чехию не в курсе, но учитывая, что она член ЕС, то не удивительно, что она смогла подняться. А вот прибалтам фигу показали, выкачали людской ресурс, грохнули экономику и предоставили ей самостоятельно дальше загнивать.

11 Мая 2018, 12:58Orgasmatron  
12345

Заглянул на огонек

продолжает смешить меня дальше. Поднимается не конкурент, а стабильный. Стабильность гарантирует возврат инвестиций. Чтобы управлять для достижения стабильности, надо проводить глобальную политику при наличии объективного процесса глобализации. Этим и занимается Путин.

Поднимаются за счёт сотрудничества. Поэтому Путин делает предложения, от которых трудно отказаться. Так Путин срывает усилия изолировать РФ. Так в Турции РФ строит АЭС и продаёт С-400 - не смотря на инцидент со сбитым Су-24 и последовавшим ущербом для Турции в размере 10 млрд USD.

11 Мая 2018, 13:04Самурай  
Фантом ))

Мы научились успешно обжаловать решения таможни.
Хотя средства все равно "провисели" в бюджете долгое время.
Плюс - в экономии средств на оплату адвокатам, поскольку наши суды не принимают их услуги в полном размере при решении вопроса о компенсации судебных издержек )))
Пример: наши конкуренты получили в качестве возмещения 40 тысяч рублей из потраченных 80 тысяч. Именно в эту сумму суд оценил участие адвоката в 2 заседаниях и подоготовку к ним, несмотря на наличие договора с адвокатской конторой и всех прочих документов (финансовых, платёжных).

11 Мая 2018, 13:15Orgasmatron  
12345

Самурай,

а у меня средства (сотни тысяч евро) висят из-за совладельца и суда уже 10 лет. Я заявил совладельцу о ликвидации долевого совладения в 2012 году. Судебный процесс начал совладелец в 2013 году без предварительного обсуждения (это процессуальное нарушение, которое суд должен трактовать в мою пользу).

Так что в Евросоюзе физ. лицу ещё хуже, чем твоему ООО (или что там у тебя) в РФ :))). Радуйся :))).

11 Мая 2018, 13:16Потеряла Берега  
ужос.

Вы о чем-нибудь другом кроме политики думаете, господа??

В сабж- прорыву быть!

11 Мая 2018, 13:17Orgasmatron  
12345

Ну а 10 лет потому, что основные события по переделу собственности были в 2008 году.

11 Мая 2018, 13:18Orgasmatron  
12345

Тат,

думаем, конечно. О сексе :). Ты когда свои фотки выложишь, чтобы тебя глазами раздеть?

11 Мая 2018, 13:19MAVERICK  
Еще пример о "здоровой конкуренции"

Завод 1. Инвестор (собственник) - крупный европейский холдинг.
Завод 2. 100% российский частный капитал.

Оба работают на одном рынке, оба выпускают одинаковую по качеству продукцию.
Первый имеет при этом глобальный европейский контракт на поставку сырья (стоимость) и кредитные оборотные средства на уровне 2 - 3 % годовых.
Второй - то же сырье на 5-7% дороже и кредит примерно 15 - 17 %...

Дальше вопрос :
Какое из предприятий имеет более конкурентную цену за равный по качеству товар при условии стабильности курса евро в течении года?

11 Мая 2018, 13:20MAVERICK  
Тат )

Это уже больше экономика )
К прорыву готовимся ))

11 Мая 2018, 13:26MAVERICK  
Наполнение бюджета

Рассказал мне это собственник неплохого завода в одном из отдаленных от Москвы регионов, где с работой и так напряг...

Он входил (входил) в тройку самых крупных налогоплательщиков региона.
Умучили, говорит, давят с одной целью - отжать по максимуму в бюджет (правдами и не правдами)...
Пошел в приемную Представителя Президента, там ему прямым текстом - будешь жаловаться, сильнее пресанем.

Он почесал репу, раздробил бизнес и растащил его по крупным городам (там таких больше). Теперь живет спокойнее. Платит налоги, спит, и никто его не пресует...

11 Мая 2018, 13:32Val  
Фантом

Тогда что имел ввиду Медведев??? я его плохо понимаю )))"

Я его тоже с трудом. :)))
Моё отношение к нему многие знают. Думал, что это его последний срок. Я ошибся. Возможно Путину с ним легко работать, чем с кем-то ещё, возможно есть нюансы о которых мы не в курсе. х. з.
По мне так Медведев, глуповат, тормозоват и т. д. В общем какой-то он аморфный. А начальство, как я уже говорил, таким быть не должно, ибо подчинённые всё время стараются на голову залезть.

Главное при строительстве завода, это не процент по кредитам (хотя чем он меньше, тем лучше), а гарантия сбыта своей продукции. Вот в этом, государство может и должно помочь. Тогда и будет развиваться наша промышленность.

Медведевская (и Ко.) сказка, что вот придёт инвестор и мы сразу заживём, себя не оправдала и либеральный подход к экономике, тоже. Но он по старой привычка продолжает кукарекать о том же самом...
Нужен другой подход.

11 Мая 2018, 13:40Самурай  
Фантом

Да, пример с заводом и стоимостью реален и понятен.
Тут, наверное, только один вариант: найти европейского инвестора. А еще лучше - учредить там (в Европе) своего )))

Орг, а почему так затянуто? Не сошлись во мнениях при разделе?

11 Мая 2018, 14:05Люка в БАНе  
Вал

Не занимайся демагогией, я объяснила ниже почему ни я ни кто-либо не может назвать кто вместо, кого мы видим, , как можно увидеть??? И вообще я заткнулась)

11 Мая 2018, 14:15Orgasmatron  
12345

Самурай,

2008-2010 - мажоритарием был мой отец, который сдавал целостность актива в угоду ублюдкам, в результате чего были серьёзные потери.
2010-2012 - мажоритарием стал я по наследству и зачищал недвижимость от барахла, прикидывал варианты использования со стоимостью обслуживания, создавал условия для переговоров.
2012-2018 - я подал ультиматум (действия административного и силового характера) ублюдкам, которые испугались и побежали в суд с требованием раздела недвижимости и освобождения их от уплаты судебной госпошлины (я таким образом перевёл дело в руки суда и сберёг судебную госпошлину в размере 16 000 евро).

Особо интенсивные действия 2015-2017 - я вообще подавил совладельца по всем статьям (снова действия административного и силового характера). Сейчас пик доказывания пройден, все карты сторон выложены, следующее заседание суда в июне 2018.

Всё как всегда: ублюдки хотят отнять и поделить, а большевики хотят сохранить актив в целости и развивать отношения в смысле сотрудничества и повышения общего благосостояния с передачей опыта и богатства наследникам.

Долго потому, что судьи неподготовлены - такова кадровая политика. Суды завалены делами, которые судьи неспособны довести до конца. Судьи не умеют вести заседания. Каждое судебное дело - проект. Ну а проект должен быть вписан в интересы участников процесса. В юриспруденции запрещено учитывать интересы участников процесса, опираясь на мировоззрение - можно только исполнять закон :). Если непонятна концепция, то непонятно, куда вести дело :))). Плюс куча формальностей, которые отлажены (по срокам, по форме) в ущерб скорости процесса. Адвокаты стонут, судьи стонут, работники канцелярии стонут - все стонут :))).

11 Мая 2018, 15:40MR  
О сделках

продаёт С-400 - не смотря на инцидент со сбитым Су-24 и - это не осторожно, мягко выражаясь. Турция - союзник временный, тактический (потому что у Эрдогана с Западом отношения не очень сложились),, а исторически и стратегически Россия и Турция - противники.

11 Мая 2018, 15:52Orgasmatron  
12345

Заглянул на огонек,

из-за неправильной политики Эрдогана Турцию растащат несмотря на С!Ссылки Запрещены! получит проливы, Армению увеличат. Может, и курдам перепадёт... Но С-400 охладят военно-политический пыл США.


"исторически и стратегически Россия и Турция - противники" -

это если не понимать, что существует надгосударственное управление.