Домик брачных аферистов
Про медицину2

27 Мая 2018, 22:49Лего  
Про медицину2

А чего- то вас так волнует медицина во Франции? Или мое здоровье? Ну хорошие у вас врачи- я за вас рада. Лечитесь. И будте здоровы.
У меня вот в нашем городе в своё время были " так себе" . Во. И накопились огрехи. Про сейчас- не знаю- сходила прошлым летом- ничего так- в поликлинике ремонт, перед врачем комп стоит. Все равно велели тетрадку купить и с ней прийти- вроде как " карточка" . Аппарата для измерения давления нет, наверное. По крайней мере мне не померила. Лекарства, которые я принимаю, сказала- таких не знает( не знаю, может ли читать на латыне) . А в остальном понравилось- все быстренько и очередей нет.

28 Мая 2018, 00:28lisena1  
да не волнует

Лечитесь... и Вас вылечат.. Наши то по латыни не разумеют...)))Карточку не теряйте -а то давление подскочит... а померить то и нечем..

28 Мая 2018, 00:53Лего  
Лисена, мне есть где лечится,

И без карточки. Давление тоже есть чем померять. Слава богу нет нужды особой лечения в Российской провинции.

28 Мая 2018, 06:08Люка в БАНе  
Лисена

Ты злобное животное(((

28 Мая 2018, 06:13Потеряла Берега  
)))

я надеюсь врач делала записи гусиным пером? Выписала вам подорожник?))

Люди, если она так врет про Россию, представляете как она заливает про Францию?))

28 Мая 2018, 06:18Люка в БАНе  
Тат

что Лего врет???
В Москве у невролога нет прибора для измерения давления))) к кардиологу бегал в соседний кабинет!!! Сначала мне предложил самой измерять в коридоре(( там есть аппараты для всех. А мне нехорошо на приеме у него после инсульта, это было прошлой осенью!!!
Я тоже вру???


Если вы слава богу здоровы и с чем то не сталкивались это не значит что этого нет!!!

28 Мая 2018, 06:26Потеряла Берега  
т. е.

у врача нет аппарата, но в коридоре они лежат, я правильно понимаю?
Что за бред? У нас не то что в больницах, у нас в каждой аптеке есть этот аппарат.

Я вот пришла в обычную поликлинику к обычному врачу. НЕ в Питере.
У него был аппарат, были бланки для записей, кстати одобренные Минздравом и им же выпускаемые для каждой поликлиники.
Шприцы, бахилы и шариковые ручки тоже присутствовали.

Мало того! Врач знал названия лекарств! Удивительное дело, правда?

Вы когда врете, хоть границы себе очертите что ли.

28 Мая 2018, 06:58Люка в БАНе  
Повторю

для те кто делает вид, что не понимает, и кому застали глаза восторженные слезы ура-патриотизма.

У невролога в кабинете в Москве нет аппарата для измерения давления. мне стало плохо прямо у него в кабинете. Он спросил, какое давление, можно грит в коридоре померять я сказала, что дома только меряла, было такое-то, а сейчас МНЕ ПЛОХО. Он ПОБЕЖАЛ из кабинета, принес аппарат, померял. Я спросила почему у него нет аппарат, он сказал, не знаю, не выдали, наверное не нужно. Объяснил, что бегал к кардиологу, это в другом конце коридора на этом этаже.
Это нормально???
Полагаю, посчитали, раз есть в коридорах общие аппараты, специалисту не нужно.
У терапевтов есть в кабинетах аппараты.

28 Мая 2018, 08:04Лего  
Тат, в чем я вру про Россию?

Вы вобще в провинции бываете и лечитесь? Папа мой вот ходит к кардиологу постоянно, обязан, так как диабетик. Я с ним ходила- кардиолог ему только давление меряет. Все. ЭКГ- это отдельный визит, про всякие УЗИ вобще молчу. Смысл ходить к кардиологу?
Врач мне НИЧЕГО. Не выписала- я ходила к ней, так как забыла во Франции лекарство своё, такое же в аптеках тулы не смогла найти, зашла- попросила аналог подобрать. Не стала даже и заморачиваться. Говорит- я таких лекарств не знаю. Ну и направление на анализ крови попросить, у меня только от французского врача было. Сказала- такой не делаем. Только на свертываемость. Это нормально? Про давление- она меня спросила- какое у вас. Я говорю- не знаю- померяйте. . Она- надо за давлением следить, а обычно какое- нормальное? Все. Сидела- все писала в тетрадочку Инною принесенную. Перед ней и перед сестрой по компу стоит. Это не абсурд? ( в СССР хоть тетрадки для медицинских карт в поликлиниках покупать не надо было )
Аппараты- да в каждой аптеке продаются. Предлагаете всем приехавшим в Россию на пару недель покупать их?

28 Мая 2018, 08:09Лего  
Тат, ещё раз задам вопрос.

Почему вас так интересует медицина- как оно во Франции? Считаете что вру- приезжайте посмотрите, если интересно. Не интересно- зачем спрашивать? Вам нравятся скандалы- разочарую- со мной не получится, не пытайтесь. И приписывать мне, что я не говорила не стоит и говорить что вру- вы только себя в довольно неприглядном свете выставляете - скандальной и базарной бабищей, хоть и питерской. Оно вам надо?

28 Мая 2018, 08:19Лего  
Кстати, как я ходила к доктору 15 лет назад в России.

К этой же, кстати. Приехала я к родителям- свалилась с гриппом. Потом дало осложнение на легкие- кашляла как заведённая. Мама уговорила к врачу пойти. Кашель бил меня так- что в очереди какая- то женщина даже сжалилась- говорит- идите впереди меня- как же вы кашляете. Прихожу- начинаю ей рассказывать, что болела, какие лекарства уже пропила ( то есть повторять их уже и смысла нет. Сидит- пишет чего- то( тогда не надо было приносить с собой тетрадку) хочу попросить от кашля что - то, направление на рентген. И тут закашлялась. - прокашляется не могу. Говорить не могу. Достою воду- пью. Врач сидит- в окошко смотрит, уже все в карточкоу записала. Откашлялась - тут она ко мне поворачивается и задаёт следующий вопрос - " кашляете?" ... ну я встала и ушла из кабинета... . Сестра кричит- женщина- куда же вы... ну не театр абсурда?

28 Мая 2018, 09:02MAVERICK  
ПМЭФ-2018. Медицина.

"За закрытыми дверями чиновники от медицины признают, что со статистикой в сфере здравоохранения большие проблемы. Другое дело, что публичное обсуждение этого табу, а критика извне воспринимается как враждебная. Это в очередной раз подтвердила дискуссия в рамках ПМЭФ-2018, где министр здравоохранения Вероника Скворцова грубо одернула главу Московского центра паллиативной медицины Нюту Федермессер, заявившую о критических искажениях статистических данных по количеству неизлечимых больных и их обезболиванию, от нее Скворцова "как невролог" потребовала "корригировать свою речевую продукцию"." (с)
Ведомости. 28. 05. 18.

Статья большая... поберег Ваши глаза. Кто хочет - почитает сам )
Если кто полагает, что только в медицине такое качество информации, подаваемой в Росстат... хм ))

28 Мая 2018, 09:09Клинически счастлива  
В московских поликлиниках (наша не лучшая)

давление теперь меряют в особом кабинете - Доврачебного осмотра называется

записи нет, очередь небольшая, - просто граждане об этом не знают
полгода назад стоял прям при входе общий аппарат для измерения давления: хочешь сам мерь - хочешь тебе помогут

Так что и Люка права - и Лего,
в провинции наверняка нет тонометров в поставке сейчас... а новое оборудование в провинциях стоит нераспечатанное: некому на нем работать

рыба гниет с головы: кадры старые ушли (или их "ушли" в результате пресса, сократили ставки в пол-ках и больницах до невменяемости... а новые ( молодые) кадры за такую з. п. не поедут... часто работают врачами люди с фельдшерским обр-нием)

Но давление мерить - это все ерунда (кстати: у аптечных дорогих и "удобных" тонометров огромная ошибка, ими вовсе не стоит пользоваться)

Попробуй диагноз поставь... а вот диагностов у нас и поувольняли.

28 Мая 2018, 09:14Клинически счастлива  
Фантом: спасибо. Это НЕ очернение - это правда жизни

Скворцова - чиновник; что ей остается, кроме как "грубо одергивать"?

с палиативкой у нас беда полная. ТОлько что молодого пациента - у которого все перспективы на реабилитацию ЕСТЬ!) - после инсульта в палиативку положила и забрала: они в открытую говорят (и это хорошее учреждение, Госпиталь Ветеранов войн):

"Мы здесь не лечим. Понимаете, у нас пациенты на доживание лежат".
В другой больнице, попросила врача лечащего выписать пациенту по показаниям средство от головокружения (с этим и поступил, в нейрохирургию, кстати, с пробитой головой, просто упал от головокружения) - врач ответил "Здесь от этого лечить никто не будет"
- А от чего будете? - спросила я.
- Ну, анальгинчику можем вколоть и повязку поменять.

Вот вам правда.
Анальгинчику (и даже вколоть) и повязку поменять и я сама, без мед. образования вовсе, - могу

28 Мая 2018, 09:23Люка в БАНе  
государству

выгодно чтобы не было неизлечимых больных.
была бы воля - в газовую камеру строем.(
Это я не шучу.

28 Мая 2018, 09:40Клинически счастлива  
Чтобы не было Неизлечимых -

т. е. чтобы на них не тратить деньги?
(в смысле, деньги на страховую медицину тратятся в любом случае; но на ИЗЛЕЧИМЫХ - больше можно потратить?)

Если больше тратится на ИЗлечимых - в чем тогда "выгода"?

не понимаю логики, Люка.

Там траты-то мизерные. Больше трат стократно на всякие курсы повышения квалификации, субсидируемые гос-вом.

Но не всегда это повышение на пользу.

28 Мая 2018, 09:45Клинически счастлива  
ПРи этом, ЛЮБОЕ гос-во, не только наше,

стремится экономить на социальных тратах

Не нужно это приписывать только нашему.
Страховая медицина в США, например - имеет множество лазеек, чтобы тратить деньги НЕ на больных.
Иначе бы она не процветала

т. е. гос-во с лечения больных имеет.
Не всегда честным путем

Ну и у нас множество платных мед. учреждений навязывают и придумывают "больным" ложные и предположительные диагнозы (сама только что видела и убедилась), чтоб деньги слупить

Так что никакие гос-ва просто так на "газовые камеры" не желают тратиться: это тоже траты

Если БЫ было больше случаев успешного лечения, а не просто отчетности - то была бы у нас медицина хороша тоже. Была же, хотя бы в Москве, пару десятилетий. Была, ответственно говорю как человек, всю сознательную жисть на инвалидности и прошедший тьму лечебниц.

Но у нас пошли по пути статистической отчетности - "галочек"...
и вымогания субсидий у гос-ва.
вот это и сгубило

28 Мая 2018, 09:46Самурай  
У каждого из здесь

Присутствующих свой опыт. Для кого-то диким кажется то, с чем сам, слава Богу, не сталкивался. Но это же не значит, что таких ситуаций нет!!??
Моей дочке в своё время не смогли поставить диагноз...
Ни в поликлинике, ни в платной клинике, ни в профильном ЦНИИ (смотрели дмн и кмн). В результате, первую операцию сделали в Германии. А когда год спустя рецидив обнаружили, 2 операцию без проблем сделали в Питере. Причём, питерские врачи удивились, когда мы сказали о том, что в Германии побывали.. Говорят: зачем вы туда поехали??? И сделали вообще все бесплатно!!! Хотя, предполагалось, что тысяч 200 надо будет заплатить..
Ещё пример: когда сам слёг с температурой под 40, решил вызвать врача (хотя обычно просто отсыпаюсь пару дней не вставая с подушки и снова огурцом)... Пришла эдакая тетя-мотя... Руки не посыла с улицы, толком не послушала дыхалку... Про давление вообще речи, кстати, не было..)))
Спросила, что пью - сказала: продолжайте )))
Никакого вранья! Такое бывает (((

28 Мая 2018, 09:49lisena1  
СТРАННО лЮКЕ

Которую наша медицина вытаскивала неоднократно(и совершенно бесплатно) из ям с пневмонией и инсультом--пенять на медицину

28 Мая 2018, 09:53Val  
Люка.

"выгодно чтобы не было неизлечимых больных.
была бы воля - в газовую камеру строем.("

Не могла бы ты пояснить свою мысль, ибо одно предложение противоположно другому. Или второе твоё предложение, это ты о себе и своём желании?

28 Мая 2018, 10:18ДД  
мысли у ней

путаные, труднообъяснимые и ею и специалистами

28 Мая 2018, 10:29Orgasmatron  
12345

Клинически счастлива,

государство не экономит. Ресурсы распределяют люди - надгосударственное управление.

Прекрасно тратят ресурсы на "газовые камеры": прививки, "рак", "ВИЧ"... Давно известно, что заразных болезней стало меньше в результате роста благосостояния и гигиены, а не благодаря прививкам. После интервенции "мирового сообщества" в России 1917-1923 г. г. эпидемии подавили приведением жизни в порядок.

28 Мая 2018, 11:04Lesami  
вот сидят три слепые мышки

возле слона и спорят :
1-я - слон похож на толстую змею!
2-я - нет! слон - это волосатый червяк!
3-я - да вы с ума сошли обе! слон - это огромный шершавый столб!

мораль :
все мыши не правы, ибо им просто не дано увидеть, что одна трогает хобот, вторая хвост, а третья ногу. т. е. , каждая описывает не всего слона, а лишь его малую часть.
и все мыши правы, ибо они хоть и описАли только малые части, но все эти части принадлежат именно слону.

так и вы. в точности три слепые мыши.

28 Мая 2018, 11:10Потеряла Берега  
честно говоря

я не знаю почему у неврологов нет тонометра, поэтому не могу сказать нормально это или нет. К слову, у стоматологов я тоже не замечала аппаратов. Видимо потому что давлением они не занимаются.

Аналоги лекарств у нас ищут не по названиям, а по составляющим. Если лекарство есть в общем списке лекарственных препаратов, то врачи с ним знакомы. И наверняка подыщут аналог.
Тоже самое и с анализами крови- если местная лаборатория таких не делает, то врачи дадут направление в другую лабораторию.

Единственная причина по которой врач могла отказать Лего в консультации- ее неадекватное поведение. С пьяными врачи вообще долго не разговаривают.

Последний коммент Лего взят с сайта приколов. Я читала это года 4 назад.

У нас конечно медицина не самая лучшая в мире. Но она хоть какие-то услуги предоставляет бесплатно. И часто оказывает качественную помощь.
В Европе бесплатной медпомощью пользуются только бомжи и мигранты.

28 Мая 2018, 11:22Лего  
В Европе, во Франции в частности- государство

Возмещает ( состоятельным людям, платящим налоги ) 70 % от услуг врачей, 60% от лекарства. Остальное возмещает страховка. При хроническом заболевании- 100 % по заболеванию, независимо от национальности и доходов. лисена- я об этом писала- ты врешь и врешь намерено. Зачем?
Приколы я не читаю, у меня их и в жизни хватает и было эьо не 4 года, а все 15 назад. Но я рада, что не одна такая.
Естественно врач подбирает лекарство " по формуле" . Она на неё даже не взглянула, хотя я и просила.
Про анализ- ну нет его в России для меня, ибо в России делают для людей, принимающий другой препарат. Я и правила направление в другую лаборорию, вернее пыталась узнать, где есть такая. Тоже нафигачить делать не стала. Тупо так сидит человек на месте и ничего не делает, не работает.

28 Мая 2018, 11:23Клинически счастлива  
Я считаю, что РОссия - это Европа. ее часть

И, пока есть страховая медицина, я буду пользоваться бесплатной помощью. и только
Потому как платная ничем не лучше, а часто хуже (на примере стоматологии это хорошо видно на своем примере, пользовалась и там - и там).

Стразовая (бесплатная для нас, в России) медицина -

1) (цит) она хоть какие-то услуги предоставляет бесплатно.
от себя: Для детей и инвалидов - почти все.

А врачей все равно нужно подбирать индивидуально, по рекомендациям и опыту общения. Но часто это просто уже некогда делать: смерть подгоняет.

2) (цит) И часто оказывает качественную помощь.

Почти всегда.
ТО, о чем говорит Люка и чего хочет Лего - это недостатки диагностики. Тонометр и диагностика - весьма далекие друг от друга показатели качества в медицине.

Считаю давно: тонометр, как и термометр, вовсе не нужен в современной диагностике.
Врачи знают: гипертоники хорошо и лучше себя чувствуют при высоком давлении, характерном для них - чем при сниженном при помощи препаратов. а значит что? - значит ни мерить давление, ни сбивать не надо...

а надо иное. Что - еще не совсем понятно

А вот диагностика у нас беспорядочная, если не сказать: никакая.
Моей дочке тоже не могли поставить диагноз.
Поставил совершенно непрофильный, посторонний врач. только посмотрев на дочь.

И мне раз 5 не могли поставить диагноз.
Но я не виню в этом медицину.
Виню "замыленность" и зашоренность врачей, просто человеческий фактор.
Индивидуумов виню.

а уж гос-во в этом (в отсутствии диагностов) винить и вовсе глупо... простите.

28 Мая 2018, 11:31Потеряла Берега  
у нас

в отличии от "них" есть свобода выбора) Я, например, хожу в бесплатную поликлинику, меня там все устраивает. Исключение- стоматолог, но это потому что боюсь этого "бззз", аж передергивает!! Правда у платного стоматолога тоже "бзз", но вроде не так страшно.
Короче хрен знает почему я хожу к платному врачу)))

А внучку водим к платным врачам. В одну и ту же клинику. Потому что наш участковый терапевт у нее не смог обнаружить ангину.

Так что возможностей у нас море, и в бесплатной медицине и в платной)))

В отличии от той же Франции с бесплатным обслуживанием бомжей и мигрантов, повторяю)

28 Мая 2018, 11:32Самурай  
Клинически счастлива

Про диагнозы...
Для полноты картины: думаю, что диагноз не поставили лишь по одной причине - не хотели признавать, что случившееся - последствие прививки!!

28 Мая 2018, 11:35Лего  
Счастливая,

Да я ничего не хочу. Я просто привыкла, в СССР тоже так было, в Марокко и подавно, и тут тоже. Приходишь к врачу, тем более, когда говоришь, что только 2, 5 месяца перенесла операцию на сердце и нуждаешься в определённых лекарствах - врач- первое тебя осматривает, выслушивает. Второе- старается подобрать лекарство.
Тут же было явное- " не я вас на операцию отправляла, к своему врачу и идите. " примерно так и сказано было. Что люди вобще- то перемещаются по миру и имеют право на медицинскую помощь везде- как то человек " не в курсе" .

28 Мая 2018, 11:54Клинически счастлива  
Мне не могли поставить диагноз 3 раза (а я уже

на грани 40 градусов температуры была, еще чуть-чуть, как сказал хируг потом...)

никаких прививок не было
просто плохая, поспешная диагностика

Потом лежала с резкими болями непонятной этиологии неделю (!) в больнице - диагноз не поставили, выписали, пожав плечами...

никаких прививок
Вместо операции на мозге (обострившаяся недиагностированная ранее гидроцефалия) моей дочке написали направление в почечное отделение... где лечат ударным потоком антибиотиков

другой маленькой девочке поставили диагноз "порок сердца" при хороших ЭКГ и ЭЭГ и отправили было на операционный стол, а у нее оказалась киста в мозге...

какие прививки?