Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Домик брачных аферистов
жизнь...


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 1, замечено за сутки: 13

вернуться на 185 стр. списка тем

Люка в БАНе  
жизнь...
Люка в БАНе
хорошо прожить так, как адвокат Стецкович Свира Михайловна, сегодня хоронили.. две недели нне дожила до своего 90-летия.. две дочери, четверо внуков, шесть правнуков, венки от Адвокатов, Прокуратуры...
Она и меня учила работать в начале 90-ых, личным примером, никогда никому не отказывала в совете, до последней недели жизни сохранила ясный ум, и даже уже когда не могла из дома выходить на отказывала в консультациях по телефону..
Именно от нее, в речи по уголовному делу (мы с ней двойку защищали по назначению от государства), я услышала - "Мне искренне по-человечески жалко этих молодых людей, которые... "...
Светлая память..

Обратно возвращались с коллегой, моя ровесница, ну про то-се говорили, про суды и самизнаетекого... вот слово "бараны" было упомянуто... опять жА... и голосовала она также как и я на выборах.. Так чтА знайте, - адвокаты - против!!!

Хорошего дня всем!)))
MR  
Люка,
MR
как думаешь, почему адвокаты - чаще всего либералы? Так ведь и до революции 1917 г. было.
Lepil Polukarl  
Огонёк
Lepil Polukarl
потому, что адвокаты, как правило, неглупые люди)
MR  
Lepil,
MR
а что все либералы - выдающегося ума люди? А консерваторы - всегда дураки? Нет, здесь дело тоньше.
Люка в БАНе  
ну может потому
Люка в БАНе
что мы чаще имеем дело с законом и видим ситуацию.. ммм... без очков (любого цвета)?:)))
MR  
Мне кажется, что
MR
адвокаты по сути своей профессии призваны защищать людей, их права. Наверно, и в узах, где готовят адвокатов, довольно свободомыслящая среда. Ну и они чаще всего люди - относительно мало зависящие от государства.
lisena1  
предположение
lisena1
Люка,
Заглянул на огонек
как думаешь, почему адвокаты - чаще всего либералы?(с)
Быть может --это привычка отмазывать преступников ---на профессиональном уровне?
Люка -ну допустим --человек реально был бы виновен--ты б стала доказывать на суде обратное?
Клинически счастлива  
Люка
Клинически счастлива
а что это такое: "двойку защищали"??
Люка в БАНе  
лиса)))
Люка в БАНе
ну допустим --человек реально был бы виновен--ты б стала доказывать на суде обратное? (с)

ты далека от адвокатской деятельности. )))Я когда вела уголовные дела, никогда не спрашивала - сделал или нет)) А изучала материалы дела, - насколько вина доказана, отсюда пляшем дальше)))
Lepil Polukarl  
Адвокаты
Lepil Polukarl
побеждают в спорах на глазах множества людей. Следовательно они неглупы.
Они исходят из равенства людей перед законом. Разве это не либерализм?
А вот прокурор это типичный пример консерватора. Его задача просто обвинить, особенно в нашей стране.
Люка в БАНе  
Клинически счастлива
Люка в БАНе
двое подсудимых))) (двойка, тройка...)))
MR  
12345
MR
побеждают в спорах на глазах множества людей. Следовательно они неглупы.

Далеко не всегда побеждают, далеко не все профессионалы высокого класса. как и в любой профессии.
Люка в БАНе  
ну да)))
Люка в БАНе
и все реже и реже.. теперь... побеждают)))
Lepil Polukarl  
Огонёк
Lepil Polukarl
но согласитесь, хоть немного шевелить мозгами, это необходимый атрибут адвоката, в отличие от прокурора.
MR  
Не соглашусь
MR
Прокурор, особенно в правовом государстве, чтобы не развалить дело, выиграть процесс, тоже должен быть оратором, иметь мозги и т. д. Хотя в России, как всегда. своя специфика.
MR  
Люка,
MR
а вот сейчас от адвокатов много что зависит, или практически большинство судебных процессов предрешены на стадии следствия и обвинения (плюс телефонное право)?
Люка в БАНе  
Заглянул на огонек
Люка в БАНе
я сейчас не веду уголовные дела, и вообще я цивилист, вела в основном по назначению (обязаловка у всех адвокатов).
Скажу так. По уголовному делу практически очень мало что зависит от адвоката.)) очень мало. Редкие случаи - оправдательные приговоры. В моей практике один раз!!! человека выпустили из под стражи в зале суда - уже на стадии кассации - в Мосгорсуде)))
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"адвокаты, как правило, неглупые люди)" -

этого недостаточно, чтобы реализовать себя как человек. Иногда таких конципиентов встречаешь, как из детского сада. Интеллект - одно, а совесть - другое. Адвокат всего лишь процессуальный специалист, не больше. Зачастую адвокат понятия не имеет о концептуальной власти, идеологической власти, и как с этим увязаны "власти" законодательная, исполнительная и судебная.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Это касается любых юристов, включая судей.

Юристы в первую очередь живут за Коном (законом) и это мешает им выйти на понимание и принятие власти концептуальной и идеологической.
Lepil Polukarl  
Интересно,
Lepil Polukarl
а как совесть связана с концептуальной властью?
А если бы у адвоката совесть была связана с концептуальной властью, он смог бы руководствоваться законом?
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Совесть позволяет выработать такую концепцию мировоззрения, с которой можно состояться в качестве человека. Концептуально властный человек не поддаётся на манипуляции, не идёт на сделку с богемой и теми, кто строит из себя богему. Так можно не только руководствоваться законом, но и влиять на разработку закона, чтобы им с удовольствием (а не с отвращением) руководствоваться.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Заглянул на огонек,

ораторство в суде не имеет абсолютно никакого значения. Значение имеют факты, основанные на доказательствах, и сам процесс изготовления доказательств.
MR  
Я в судах не бываю,
MR
но читал, что часто ораторское искусство адвоката, его умение повлиять на присяжных (например, адвокат Плевако) играло большую, если не решающую роль.
Люка в БАНе  
Орг, именно так:
Люка в БАНе
ораторство в суде не имеет абсолютно никакого значения. Значение имеют факты, основанные на доказательствах, и сам процесс изготовления доказательств. (С)

речи - это малюсенькая верхушка айсберга:)))
ДД  
это дааа
ДД
жудь как плохо ей жилося при самизнаетекто
ни жрать не давали, ни работать
и вообще гнобили
потому и прожила так мало((
Lepil Polukarl  
ДД, ей повезло
Lepil Polukarl
она стала получать пенсию в 55 лет, поэтому не протянула ноги в 90-м))
ДД  
она работала
ДД
до кончины
в 14-ой адвокатской конторе
и зарабатывала 10 пенсий минимум
только стескович, а не стец,
в 90-ые пенсии не платили неважно кто ты, пенсионер или где
может раз в полгода, на пачку чая хватит
Люка в БАНе  
ДД
Люка в БАНе
ну не до кончины.. последние года три Свира Михайловна не ходила до нашей конторы, но статус не приостанавливала, в отличие от меня)))

вычитал где-то, ДД?:)
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"Люка -ну допустим --человек реально был бы виновен--ты б стала доказывать на суде обратное?" -

адвокат ничего не доказывает и никого не защищает. Адвокат представляет интересы, административно сопровождает действия клиента, который в своём статусе (подозреваемый, обвиняемый, истец...) доказывает то, что ему самому надо. Для этого адвокат принимает доверенность клиента и предоставляет её суду.

Но это не значит, что у адвоката не может быть консенсуса с клиентом по делу. Когда есть консенсус, приятнее работать обоим. И тогда можно сказать, что адвокат защищает клиента.
Любезный друг  
Жизнь хорошо прожить,
Любезный друг
это когда до 100 лет, в своей памяти и физической силе себя обслуживать. Когда окружают только близкие и любящие люди. Когда прожил в достатке и удовольствиях. )

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩