Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Домик брачных аферистов
Вчера вся страна 2


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 3, замечено за сутки: 13

вернуться на 191 стр. списка тем

Lepil Polukarl  
Вчера вся страна 2
Lepil Polukarl
Вал, это тебе таблетка нужна.
Вот скажи мне, кто хотел напасть на Америку в 50-х, в разгар маккартизма?
Val  
Лепила
Val
"Вот скажи мне, кто хотел напасть на Америку в 50-х, в разгар маккартизма?"
Я то знаю, что никто, но простым американцам лили в уши совсем другое. Прям как по твоей цитате от Геринга. Так, что возьми таблеточку и пользуй. :))
Lepil Polukarl  
Вал.,
Lepil Polukarl
так почему у нас всё должно быть иначе? Из-за скрепности и духовности нашей элиты?
Val  
Лепила
Val
Твоя попытка примитивна. :)))
Сколько наших военных баз находится у границ США?
Перечисли планы России по нападению на США?

Не можешь? А я могу перечислить и количество военных баз НАТО у наших границ а так-же их планы по нападению на Россию.
Так что для нас это реальность с которой мы живём, а для американцев это всё по твоей цитате, выдумка которую им втирали и манипулировали своими гражданами.
Lepil Polukarl  
Вал.,
Lepil Polukarl
американцы тоже как и ты думали, что угроза нападения СССР реальна. Какие нужны базы, если есть баллистические ракеты и подводные лодки с ядерными ракетами?
Все давно уже понимают, что даже одной ответной ракеты с термоядерным зарядом долетевшей до цели хватит для уничтожения истеблишмента, который примет решение о нанесении внезапного удара по противнику.
Никто не собирается нападать на Россию, камикадзе уже давно нет.
Вот Иран бомбить можно, КНДР можно, Ирак и Югославию можно.
А Россию бомбить не нужно она сама сгниёт от глупости, воровства и беззакония.
Обрящий  
она сама сгниёт от глупости, воровства и беззакония (c)
Обрящий
сейчас это всё относится к США... на этот раз её черед.
Обрящий  
Никто не собирается нападать на Россию (с)
Обрящий
а ПРУ по периметру границ России они разворачивают от некуя делать, от скуки...))
Lepil Polukarl  
Обрящий
Lepil Polukarl
это просто освоение бюджета, ВПК любой страны имеет своё лобби в парламенте и правительстве.
Думаю, что есть и рациональное зерно в таких системах - это защита от случайных пусков ракет с ядерными зарядами. У нас тоже, надеюсь, развёрнуты аналогичные системы.
Val  
Лепила
Val
Ну не нужно тут лепить. :) Тут не безграмотные сторонники навального собрались, чтобы твоя лапша имела шанс прилипнуть к ушам. :)))
Ещё одна таблеточка для тебя... Тренируй память
"3 ноября 1945 года (то есть всего через два месяца после капитуляции Японии) на рассмотрение Комитета начальников штабов США был представлен доклад за 329 от Объединенного разведывательного комитета. Первый же параграф данного документа гласил: "Отобрать приблизительно 20 целей, пригодных для стратегической атомной бомбардировки Советского Союза". На взгляд американских военных стратегов, момент наступал самый подходящий. СССР заплатил за победу во Второй мировой войне более чем 27 миллионами жизней (споры о цифре продолжаются до сих пор), в то время как США потеряли в войне менее полумиллиона своих граждан." (с)
Заметь и года не прошло после окончания второй мировой, а "союзнички" уже планы разрабатывают для нападения, и сколько их ещё будет в дальнейшем... Про остальные планы нападения ищи сам.

"Никто не собирается нападать на Россию, камикадзе уже давно нет." (с)
Лепила, читай историю про "Карибский кризис" где мир висел на волоске и всерьёз обсуждалась возможность нанесения ядерного удара по СССР. Поэтому твоя лапша по поводу "никто не собирается" не уместна. Собирались и ничто не мешает собраться ещё раз, но уже не останавливаться.

"А Россию бомбить не нужно она сама сгниёт от глупости, воровства и беззакония." (с)

Как бы тебе этого не хотелось, но не дождёшься. И потом, чё ж твои друзья так озабочены санкциями, если мы так и так "сгниём"? Что-то брешешь ты как всегда. :)))
Lepil Polukarl  
Вал.,
Lepil Polukarl
озабочены санкциями не мои друзья, а друзья Путина в первую очередь.
СССР заплатил десятки миллионов жизней за безумную политику Сталина по дружбе с гитлеровской Германией и ужасающий непрофессионализм "удобных" военных выживших с сталинских чистках в военном деле.
Военные всегда и во всех странах отличаются тем, что составляют всяческие планы.
Обрящий  
бгг)
Обрящий
Лепило, тат Сталин дружил с Гитлером или воевал?

Сталин недочистил всяких Тухачевских, особенно саботаж и предательство в первые дни войны превалироваи в ВВС. Вот в ВМФ было всё нормально.
Lepil Polukarl  
Судя по
Lepil Polukarl
Германо-советскому договору о дружбе и границе - договору между нацистской Германией и Советским Союзом от 28 сентября 1939 года, подписанный министром иностранных дел Германии Риббентропом и народным комиссаром по иностранным делам СССР Молотовым, Сталин дружил с Гитлером, а Гитлер затем, через пару лет, предательски напал на своего друга.
Обрящий  
Лепило,
Обрящий
ты с чудинкой товарищ... всех кто контачит по работе в друзья приписываешь ))

Как подросток ей богу) Навальнёк))
Lepil Polukarl  
Обрящий
Lepil Polukarl
"Англия и Франция несут ответственность за продолжение войны, причем в случае продолжения войны Германия и СССР будут поддерживать контакт и консультироваться друг с другом о необходимых мерах для того, чтобы добиться мира".
(с) И. Сталин

Нормальная такая работа, обошедшаяся СССР в 40 млн. жизней.
MAVERICK  
вопрос то был не о необходимости иметь )
MAVERICK
современное оружие)

Никто не спорит - современное оружие нужно.

вопрос в другом ) - зачем строить идею патриотизма на танках, самолетах и ракетах???)

кроме как "внешний враг" и "всех порвем" идей для формирования патриотизма у населения нет???)
Lepil Polukarl  
ответ
Lepil Polukarl
на этот вопрос известен, военный патриотизм самый простой способ манипулирования массами в своих собственных интересах.
MAVERICK  
Лепила )
MAVERICK
... я знаю, что Вы знаете ответ )
интересно же ответ от приверженцев идеи милитаризма во имя жизни на Земле услышать )
MAVERICK  
ValенЁночек...
MAVERICK
Если ты забыл, напомню - будешь уничижительно общаться с людьми на форуме... я тоже умею )
Обрящий  
Лепило,
Обрящий
ваши брехливые цитатки из всяких медуз, цензоров и новых газет, вырванные из контекста уже давно не впечатляют.

Сталин преследовал интересы прежде всего своей страны.
Это трагедия, что ему не удалось до конца разобраться с троцкистами внутри страны и встать с колен после разрухи гражданской войне. Не хватило времени, 5-10 лет.

Эта трагедия вылилась в 27 млн. жизней.

А вот полный текст:


"Сталин: Мир или война. Этот вопрос вступил в критическую фазу. Его решение целиком и полностью зависит от позиции, которую займёт Советский Союз. Мы совершенно убеждены, что, если мы заключим договор о союзе с Францией и Великобританией, Германия будет вынуждена отказаться от Польши и искать modus vivendi с западными державами.

Таким образом, войны удастся избежать, и тогда последующее развитие событий примет опасный для нас характер. С другой стороны, если мы примем известное вам предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, несомненно, нападёт на Польшу, и тогда вступление Англии и Франции в эту войну станет неизбежным. При таких обстоятельствах у нас будут хорошие шансы остаться в стороне от конфликта, и мы сможем, находясь в выгодном положении, выжидать, когда наступит наша очередь. Именно этого требуют наши интересы.

Итак, наш выбор ясен: мы должны принять немецкое предложение, а английской и французской делегациям ответить вежливым отказом и отправить их домой. Нетрудно предвидеть выгоду, которую мы извлечём, действуя подобным образом. Для нас очевидно, что Польша будет разгромлена прежде, чем Англия и Франция смогут прийти ей на помощь. В этом случае Германия передаст нам часть Польши вплоть до подступов Варшавы, включая украинскую Галицию.

Германия предоставит нам полную свободу действий в трёх прибалтийских странах. Она не будет препятствовать возвращению России Бессарабии. Она будет готова уступить нам в качестве зоны влияния Румынию, Болгарию и Венгрию. Остается открытым вопрос о Югославии, решение которого зависит от позиции, которую займёт Италия. Если Италия останется на стороне Германии, тогда последняя потребует, чтобы Югославия входила в зону её влияния, ведь именно через Югославию она получит доступ к Адриатическому морю. Но если Италия не пойдёт вместе с
Германией, то тогда она за счёт Италии получит выход к Адриатическому морю, и в этом случае Югославия перейдёт в нашу сферу влияния. Всё это в том случае, если Германия выйдет победительницей из войны. Однако мы должны предвидеть последствия как поражения, так и победы Германии. Рассмотрим вариант, связанный с поражением Германии. У Англии и Франции будет достаточно сил, чтобы оккупировать Берлин и уничтожить Германию, которой мы вряд ли сможем оказать эффективную помощь.

Поэтому наша цель заключается в том, чтобы Германия как можно дольше смогла вести войну, чтобы уставшие и крайне изнурённые Англия и Франция были не в состоянии разгромить Германию. Отсюда наша позиция: оставаясь нейтральными, мы помогаем Германии экономически, обеспечивая её сырьём и продовольствием; однако, само собой разумеется, что наша помощь не должна переходить определённых границ, чтобы не нанести ущерба нашей экономике и не ослабить мощь нашей армии.

В то же время мы должны вести активную коммунистическую пропаганду, особенно в странах англо-французского блока и, прежде всего, во Франции. Мы должны быть готовы к тому, что в этой стране наша партия во время войны будет вынуждена прекратить легальную деятельность и перейти к нелегальной. Мы знаем, что подобная деятельность требует больших средств, но мы должны без колебаний пойти на эти жертвы. Если эта подготовительная работа будет тщательно проведена, тогда безопасность Германии будет обеспечена, и она сможет способствовать советизации Франции.

Рассмотрим теперь вторую гипотезу, связанную с победой Германии. Некоторые считают, что такая возможность представляла бы для нас наибольшую опасность. В этом утверждении есть доля правды, но было бы ошибкой полагать, что эта опасность настолько близка и велика, как некоторые себе это воображают. Если Германия победит, она выйдет из войны слишком истощённой, чтобы воевать с нами в ближайшие десять лет.

Её основной заботой будет наблюдение за побеждёнными Англией и Францией, чтобы воспрепятствовать их подъёму. С другой стороны, Германия-победительница будет обладать огромными колониями; их эксплуатация и приспособление к немецким порядкам также займут Германию в течение нескольких десятилетий. Очевидно, что Германия будет слишком занята другим, чтобы повернуть против нас.

(с)
lisena1  
а можно писать меньше буковок?
lisena1
а то ваши километровые копипасты рождают стойкое отторжение ко всей теме.
Обрящий  
это текст из французской газеты
Обрящий
28 ноября 1939 года, после объявления Францией войны Германии, французское информационное агентство "Гавас" (Havas, возрождённое позже как "Франс Пресс") распространило сенсационное сообщение о том, что 19 августа 1939 года, за четыре дня до подписания советско-германского договора о ненападении, И. Сталин срочно созвал Политбюро ЦК ВКП(б) и руководство Коминтерна, и объяснил узкому кругу приближенных, почему Советскому Союзу выгоден пакт с Германией.


Уже через два дня, 1 декабря 1939 года газета "Правда" опубликовала ответ И. Сталина в следующей статье:


О ЛЖИВОМ СООБЩЕНИИ АГЕНТСТВА ГАВАС


Редактор "Правды" обратился к т. Сталину с вопросом: как относится т. Сталин к сообщению агентства Гавас о "речи Сталина", якобы произнесенной им "в Политбюро 19 августа", где проводилась якобы мысль о том, что "война должна продолжаться как можно дольше, чтобы истощить воюющие стороны".

Тов. Сталин прислал следующий ответ:

"Это сообщение агентства Гавас, как и многие другие его сообщения, представляет вранье. Я, конечно, не могу знать, в каком именно кафешантане сфабриковано это вранье. Но как бы ни врали господа из агентства Гавас, они не могут отрицать того, что:

а) Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю [мировую] войну;

б) После открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать,
что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов;

в) Правящие круги Франции и Англии грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны.

Таковы факты.
Обрящий  
***
Обрящий
Что могут противопоставить этим фактам кафе-шантанные политики из агентства Гавас?".


Гавас и не собирался ничего доказывать. Информация исходила от женевского корреспондента Henry Emile Ruffin, который получил текст речи от заслуживающего доверия источника, выдавать который он не мог по вполне понятной причине.

Незадолго до публикации Гавас, на Внеочередной пятой сессии Верховного Совета СССР 31 октября 1939 года председатель Совета народных комиссаров СССР и народный комиссар иностранных дел В. Молотов в докладе о внешней политике заявит следующее:

"В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как "уничтожение гитлеризма".

Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде "идеологической войны", напоминающей старые религиозные войны. Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания.

Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма"".
Обрящий  
***
Обрящий
Уже в следующем 1940-м году к СССР будут присоединены страны Прибалтики, Бессарабия и Северная Буковина, а также ряд финских территорий (в результате советско-финской войны). 12 ноября 1940 года А. Гитлер в беседе с Молотовым предложил СССР примкнуть к Пакту трёх держав (состоящий из главных держав блока Оси - Германии, Италии, Японии) в качестве четвертого партнера. Молотов даст уклончивый ответ.

25 ноября 1940 года Молотов передал Шуленбургу советское встречное предложение к немецкому проекту Пакта четырех держав с условия присоединения СССР к коалиции.

"1. Если германские войска будут теперь же выведены из Финляндии.

2. Если в ближайшие месяцы будет обеспечена безопасность СССР в Проливах путем заключения пакта взаимопомощи между СССР и Болгарией, и организации военной и военно-морской базы СССР в районе Босфора и Дарданелл.

3. Если центром территориальных устремлений СССР будет признан район к югу от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу.

4. Если Япония откажется от своих концессионных прав по углю и нефти на Северном Сахалине".
Обрящий  
***
Обрящий
По сути это было не предложение, а требование к державам Оси признать практически все притязания СССР упомянутые в 1939 году на закрытом заседании Политбюро ЦК ВКП(б).

Своими требованиями Сталин четко дал понять, что у него неразрешимый конфликт интересов с Гитлером, который и разрешиться войной. И никак иначе. При этом Сталин понимал, что Гитлер не решится на войну на два фронта, учитывая печальный опыт Первой мировой войны, а потому у Сталина развязаны руки для реализации комплекса мероприятий по подготовке к предстоящей войне. Тут можно предположить еще более тонкую связку: Сталин, сообщая свои намерения в отношении Турции и

Болгарии понимал, что такого рода информация руководству этих стран будет в том или ином виде доложена и, принимая во внимание факт невозможности Германией воевать на два фронта, повлиять на Турцию и Болгарию в плане перетаскивания их на свою сторону дабы они не стали жертвами предстоящего военного противоборства. Можно и расценивать это как блеф с целью их напугать. В любом случае, ход со стороны Сталина вполне логичный.

Выслушав Деканозова и ознакомившись с условиями Москвы, Гитлер принимает неожиданное решение, не закончив войну с Англией, начать одновременно войну и с СССР.

25 ноября 1940 года в беседе с Риббинетропом Молотов отмечает, что Советское правительство сформулировало свою точку зрения и ожидало, что германское правительство будет на это реагировать. Молотов говорит, что его удивляет манера, когда нет ответа на заявление советского правительства. В январе 1941 года Молотов вновь напоминает Шуленбургу о судьбе проекта Пакта четырех.

Весной 1941 года в Берлин последует очередная советская депеша, в которой будет говорится об окончательном решении СССР присоединиться к Тройственному пакту. Но ответа на нее уже никогда не последует...
Обрящий  
lisena1
Обрящий
тебе вроде не 15 лет...

Никто же ничего не читает! (с)
В. Путин
Обрящий  
ну,
Обрящий
со Сталиным значит с "медузником" разобрались...

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩