Домик брачных аферистов
Власть...

4 Окт 2018, 16:37Val  
Власть...

А какая она должна быть сильная или слабая? Какая она была при Ельцине, а какая сейчас?
При какой власти народу(большинству) живётся лучше, а при какой хуже?
При какой власти страна развивается, а при какой деградирует?

4 Окт 2018, 16:47Lepil Polukarl  
Думаю,

что власть должна быть такой, как в развитых европейских странах, где преступность на порядок ниже чем у нас, где выше уровень жизни населения и его социальная защищённость.
Само понятие сильная или слабая власть неправильно.
Вот например какая польза от сильной власти, если она в руках у преступников?

4 Окт 2018, 16:54Val  
Лепила

Даю тебе подсказку в виде справки.
"Власть - это возможность навязать свою волю, управлять или воздействовать на других людей, даже вопреки их сопротивлению" (с)

4 Окт 2018, 17:00Orgasmatron  
12345

"А какая она должна быть сильная или слабая?" -

совсем не в кассу. Власть должна быть концептуальная и идеологическая :))).


Власть - на практике реализованная способность управлять.

4 Окт 2018, 17:04MAVERICK  
Вот соглашусь с Оргом и Лкпилой )

слабая власть властью быть не может.
Орг прав - важна идеология. При ЕБН
власть была, только задачи она решала другие )

4 Окт 2018, 17:08Orgasmatron  
12345

Пример использования концептуальной и идеологической власти

Глобальный предиктор с целью ликвидации СССР сыграл на убеждении толпы, что принятие яда (спирта) - достойно и полезно! Марионетка-подпиндосник М. С. Горбачёв с компанией организовали принятие и внедрение "сухого закона", от которого толпа стала лишь больше ненавидеть государство. Толпе же невдомёк, что самоотравляться нельзя, а Горбачёв не должен влиять на понимание процесса управления.

4 Окт 2018, 17:18Val  
Фантом

Я же дал подсказку. :))
"Власть - это возможность навязать свою волю, управлять или воздействовать на других людей, даже вопреки их сопротивлению"

Может ли слабая власть это делать... навязывать, управлять или воздействовать?
Как ты это себе представляешь?

Орг
То что ты назвал это не власть, а её инструмент воздействия. Т. е она используя идеологию управляет и воздействует.

4 Окт 2018, 17:20Любезный друг  
На то она

и власть, чтобы пожить всласть! (с)

4 Окт 2018, 17:40Deleted  
Это о какой власти, вы ведёте здесь диспут?

Точно об этой:

Окружить себя холуями и холопами. Уничтожить свободу слова. Уничтожить выборы. Засесть во власти на десятилетия. Напасть на соседнюю страну, нарушив свою Конституцию и отнять у нее часть территории. Сделать так, чтобы ближайшие друзья за годы твоего правления стали миллиардерами. Захватить экономику страны, насадив в ней "госкомпании" и "госкорпорации" - поставив на руководство ими соратников. Ограбить население своей страны ростом пенсионного возраста, увеличением налогов. Лишить страну перспективы, загнав под санкции Запада. Назначать губернаторами своих охранников. Создать против своего народа жандармерию, посадив на руководство тоже своего охранника. Врать стране и миру во всем. Вот и всё.
Страна захвачена бандитами. Вот ваша власть, бандитская.

Привет, Фантом!))
Скажи друг, о какой идеологии ты ведёшь речь? В настоящем и будущем времени.
Шепни во весь голос.

4 Окт 2018, 17:51Val  
Нахальный

для разнообразия решил русофоба Мельникова копипасту тут тиснуть.
Не знаю тот ли это Мельников, что из Яблока, но то что русофоб, это точно.

Нахальный, а по теме твои мысли есть или только чужие копипасты? :)))

4 Окт 2018, 17:56Deleted  
вот ты точно чучуло на заваленке.

Подтирать мне задницу будешь?

То что я пишу, я с этим полностью согласен. Так штаа, изволь отвечать, а не кукарекать. Что, нет ответа на бандитскую страну, так закрой варежку и слейся, шоб я тебя не видел, кусок.))

4 Окт 2018, 18:03Val  
Нахальный

Кукарекаешь это ты, причём всё время чужими голосами. Своего то уже давно нет, а то что осталось, на пахучую субстанцию смахивает, что из твоего рта льётся. :)))

4 Окт 2018, 18:05Val  
12345

Для справки. О том чьи слова нравятся наху.

"В 2009 году "глубокоуважаемый" Алексей Мельников написал любопытнейшую статью на сайте "Эха Москвы". Название для своей работы он выбрал ярчайшее: "За Родину! За Власова!". Содержание материала соответствует названию: Власов герой-освободитель, Красная армия враги России.

Неплохой коктейльчик, не правда ли? Любитель нацистов, который не прочь подзаработать на откатах!" (с)

4 Окт 2018, 18:06Самурай  
Вал, что для тебя входит

в понятие "русофоба"? Вот лично для меня - это человек (люди), которым нас...*зачеркнуто* начхать на свою страну, которые за копейки (или не копейки) бакинских, например, будут поливать грязью и саму страну, и живущих в ней людей. Русофоб - человек, которому до лампочки развитие страны, ее благосостояние, процветание... Ты согласен с таким определением "русофоба"?

4 Окт 2018, 18:10Val  
Самурай

Ну, в целом верно. Только ты забыл упомянуть тех, кто верят им и всячески их поддерживают. Кем они являются?

4 Окт 2018, 18:11Master of puppets  
***

Самурай подводит разговор к тому, что нынешняя власть процветания стране не желает, следовательно, является русофобской.

4 Окт 2018, 18:22Любезный друг  
Напасть

на соседнюю страну, нарушив свою Конституцию и отнять у нее часть территории. (с) Вот со всем могу согласиться, с русофобом нахальным, кроме вот этого бреда! (((
Какая страна? Созданная оскотинившимися русскими, которые за идею стать отдельной нацией и отделенной от России страной готовы убивать родных братьев и лизать анус дяде Сэму? Нет страны Украина - есть взбунтовавшаяся территория Великой Руси-матушки, зародившейся когда-то в Киеве и разросшейся до Мурманска и Владивостока! Нет нации украинец - есть скоты, забывшие себя и продавшие память своих предков ради американской печенюшки! ) Украинец это такая же нация, как сибиряк! ))) Бредятина полная!

4 Окт 2018, 18:27Обрящий  
Ильич

когда ты молодец я тебя и не ругаю...

4 Окт 2018, 18:41Lepil Polukarl  
У Ильича

Получается, что америкосы уже оттяпали у Руси голову в виде Украины.)))
А туловище, как у курицы, пока ещё бегает...

4 Окт 2018, 18:43Люка в БАНе  
Власть

просто должна быть.
А не коррупция.

4 Окт 2018, 18:47Orgasmatron  
12345

"Власть
просто должна быть." -

простота хуже воровства :).

4 Окт 2018, 18:49Люка в БАНе  
Орг

тебе прочитать лекцию о трех ветвях ВЛАСТИ и их независимости?
Как дОлжно быть..
А как есть, ничего общего не имеет.
Чего рассусоливать дерьмо во рту?:(

4 Окт 2018, 18:50Val  
Люка.

Твой пост из разряда... Лучше иметь машину, чем валяться пьяной у забора.
Намешала всё в кучу.
Прав Орг. :)

4 Окт 2018, 18:53Orgasmatron  
12345

Люка,

"Как дОлжно быть.." - кто рассказал эту сказку :)))? В школе? Ну так в школе и не такую ложь рассказывают.


А откуда, интересно, растут эти "три ветви власти" :)? Я тебе подскажу. Вот оно, дерево:

4 Окт 2018, 18:59Orgasmatron  
12345

То есть, в самом начале концептуальная власть. В конкретных исторических обстоятельствах концепцию адаптируют в виде идеологии (идеологической власти).

Ну и если говорить конкретно о государстве - оно же Левиафан Томаса Гоббса; латинская республика; греческая демократия; деспотия египетская, вавилонская, ассирийская, шумерская... то оно и растёт из идеологической власти в виде пресловутых "трёх ветвей власти" :).

Может, пора уже расти и понимать, что к чему?

4 Окт 2018, 19:06Orgasmatron  
12345

Люка,

как могут быть независимыми три звена одной цепи :)))?

Концепция мировоззрения порождает идеологию. Идеология (идея) ведёт к учреждению (учредительские полномочия, ага...) организации.

И уже организация есть ни что иное, как:

- программирование процедур (якобы "законодательная власть");
- исполнение запрограммированных процедур (якобы "исполнительная власть");
- кризисное управление в случае сбоев (якобы "судебная власть");

Все эти три якобы независимые "власти" лишь исполнители идеи, целиком и полностью зависимые от обладателя концепции (обладающего концептуальной властью), который вписывает идеи в мозги марионеток посредством СМИ и системы образования :).

4 Окт 2018, 19:09Orgasmatron  
12345

Люка,

бери в свои руки/мозги знания - они в свободном доступе. Пользуйся ими на благо своё и своей семьи.

4 Окт 2018, 19:17Самурай  
Master of puppets

Нет, не к тому я подвожу... Просто не ищу "врага" в каждом, кто не согласен с кем-то или чем-то...
Да, мне очень не нравится то, что происходит вокруг меня, моих друзей, близких, знакомых...
- Когда действуя по указанию правительства (в СМИ мы не найдем открыто опубликованных директив), например, Федеральная таможенная служба начинает удерживать денежные средства импортеров под различными предлогами, а эти самые импортеры начинают нести охрененные издержки, сидят без зарплат... а в итоге вынуждены несколько увеличивать отпускные цены на товары, что сказывается на рынке, покупателях... Писал об этом не раз и у меня куча реальных примеров. Да, справился. Да, "отбил" назад... только на решение вопросов без судов (в порядке ведомственных обжалований) мне потребовалось почти два года. С судами, вероятно, получилось бы поскорее, но тогда пришлось бы выложить еще и немалые суммы на адвокатов (по каждому случаю заплатил бы адвокатам порядка 80-100 тысяч за дело, а еще от 5 до 10 процентов от возвращенной суммы - такие тарифы на рынке).
- Когда поднимают порог выхода работающих не пенсию... При этом, не заставив официальных безработных (не желающих трудоустраиваться) работать, не вводя ответственность за тунеядство и т. д.
- Когда поднимают цены на бензин (Вал, мы это уже обсуждали с тобой, каждый остался при своем). Это при том, что раньше бензин стоил дешевле как при 40 тугриках за баррель, так и при 100 с лишним... Т. е. какой-то серьезной мотивации к подорожанию не было. Кстати, ведь стоит же этот бензин за границей Московской области 42 рубля за 95-й... Так почему в Москве и Подмосковье мы должны платить по 45-46 рублей за литр?
- Когда поднимают налог на добавленную стоимость...
- Когда поднимают... в общем, можно много, чего написать еще...
Да, меня все это не устраивает. Но, свою страну и людей я не люблю от этого меньше!!! И не раз в разговорах с разными собеседниками говорил и буду говорить впредь о том, что ни за какие коврижки не готов уехать жить куда-либо. Здесь моя Родина, здесь мои родные и близкие, друзья. Здесь лежат мои предки (Волковское кладбище, Введенское кладбище...). Куда ж я от своих? Но, мне совершенно не нравится, что власть действует "бесчеловечно" по отношению к своим гражданам. Власть в лице Единой России, Медведева... и по факту - Путина.

4 Окт 2018, 19:22Orgasmatron  
12345

Ещё раз, на пальцах.

Нет никаких трёх независимых ветвей власти.

Есть обычный хозяйственный цикл, состоящий из последовательных операций:

- разработка процедуры;
- исполнение процедуры;
- контроль результатов.

Хозяин цикла - концептуально властный учредитель.

В государстве же на базе мифа о трёх независимых ветвях власти (и на других условиях) сформированы кланово-корпоративные группировки.

4 Окт 2018, 19:23Val  
12345

"Да, мне очень не нравится то, что происходит вокруг меня, моих друзей, близких, знакомых..."

Самурай мне напоминает чела которому не нравится стул на котором он сидит и он хочет его выкинуть, а на вопрос на чём он будет сидеть отвечает, что на полу. Лучше на полу сидеть, чем на стуле мучатся. :)))

Самурай, по мимо тебя в этом доме тоже жители есть и может статься им этот стул гораздо милее холодного пола. :)

"бензин за границей Московской области 42 рубля за 95-й... Так почему в Москве и Подмосковье мы должны платить по 45-46 рублей за литр?"
Ты не поверишь, но у нас он тоже по 45 рублей. Мне что присоединится к тебе и мы поплачем вместе? :))