Домик брачных аферистов
Про цены на газ в Украине

1 Дек 2018, 10:42MAVERICK  
Про цены на газ в Украине

писать не буду...
ибо заправлял сейчас газгольдер.
в апреле 1 м куб сжиженного газа покупал по 16 тыс, сейчас по 21 тыс...
Рост - больше 30 %

Наверное потому, что реальная ЗП в стране выросла и люди стали лучше жить )

1 Дек 2018, 10:51Lepil Polukarl  
Фантом

что-то у вас дилер какой то жадноватый.
Я пару месяцев назад заправлял газовый баллон 50 л это мне обошлось в 1050 руб. А вам целый куб по такой цене отгрузили, а как же опт?

А что касается роста цены на газ, ведь Обрящий давно нам объяснил, что Газпром никакое не народное достояние, а частная лавочка. И у нас она одна))

1 Дек 2018, 10:56MAVERICK  
Лепила, я про балоны не понимаю

50 л?
1 м куб - 1000 л...
считаем?
1000 л = 20 баллонов по 50 л.
да, 21000 руб.

мне возят далеко в лес )
а может и цены поменялись )

люблю Газпром )

1 Дек 2018, 11:24Потеряла Берега  
тут важно понять

ударило это по карману или нет.
Если норм, то зарплата все таки растет))

1 Дек 2018, 11:29MAVERICK  
Таточка )

был тут намедни на совещании в администрации одного из районов Ленобласти )
В перерыве инспектор трудовой инспекции удивлялся... говорит:- "в отчетах реальная ЗП выросла, а хожу по предприятиям, все рабочие говорят, что меньше получать стали"...
Парадокс, нет?)))

1 Дек 2018, 11:48Потеряла Берега  
ну правильно

Серую зарплату стали выводить в белую, вот они и офигевают что рост зарплат беспрецендентный.

1 Дек 2018, 12:20Lepil Polukarl  
Если,

налоги с белой зарплаты труженников в государстве выросли и оно стало получать больше денег, то это совсем не значит, что работодатели этих труженников стали меньше кушать))

1 Дек 2018, 12:22MAVERICK  
Значит Лепила,

значит )
хотя бы потому, что они с этой ЗП более 40 % налогов платят )

1 Дек 2018, 12:33ДД  
мне непонятно одно

зачем вы обсуждаете вопрос, в котором абсолютно ничего не понимаете. Даже фантом, который позиционирует себя, как "эффективного менеджера", несет какой то бред.

1 Дек 2018, 13:07ДД  
попробую объяснить

это только для фантома, лепиле это не требуется)
Газпром -организация по добыче и оптовой продаже газа. Скажем так, оптовый поставщик газа. Финансирует только строительство магистральных газопроводов и местных высокого давления.
Скажем, газопровод до региона, В питер, например, и до крупных потребителей газа.
Что такое крупный потребитель? Это завод, ТЭЦ.
Приведу такие цифры. Всё население петербурга(ЖКХ) в 90-ые потребляло в пределах 1-1, 5 % от потребления тогда еще боле мене работавшего ижорского завода. Т. е. один крупный завод в 100 раз больше, чем всё население гигантского города.
Т. е. население как коммерческий клиент вообще не интересно газпрому и никаким боком отношения к нему не имеет.
Когда в конце 90х или в начале 2000-ых в регионы пришли "дочки" газпрома типа петербурггаз взамен местных муниципальных контор типа ленгаз тогда был, все долги ЖКХ (в миллионах и миллионах) были сразу списаны. Т. е эти копейки наx не нужны газпрому.

1 Дек 2018, 13:19Lepil Polukarl  
ДД..,

Я правильно понял вашу мысль, что резкое увеличение розничных цен, это не результат увеличения оптовых цен Газпрома?

1 Дек 2018, 13:33ДД  
на самом деле

и ГРО(газораспределительная организация) типа петербурггаз не дочка газпрома, ибо 51 % акций принадлежит городу, это муниципальная организация, "государственная".
Все газопроводы низкого и среднего давления (для населения, скажем так) это инфраструктырные сооружения муниципального владения, типа как дороги. Строятся за счет муниципального бюджета и никогда не окупятся за счет ваших сраных ста рублей в месяц за газ в городе и 1000 в деревне. Километр газопровода стоит от десятков миллионов рублей в лучшем редком идеальном случае до сотен миллионов рублей. Никто это и не планирует окупить за счет продаваемого газа.
Строят эти газопроводы строительные коммерческие организации, и даже если в из названии сто раз есть слово газ(например суперпуперстройгазпроектгазгаз- газславагазу) никакого отношения они к газпрому не имеют и не будут иметь. Платит им муниципалитет из бюджета.
Муниципалитет пытается часть расходов возместить беря деньги за подключение с населения, откуда и цены 100, 200, 300 тыщ. Опять же газпром тут никак не участвует. Это не его дело. Он продал газ оптовому покупателю-муниципалитету. ВСЁ, его задача закончена.

1 Дек 2018, 13:42ДД  
НО

газопровод-это сложное инженерное сооружение. Это не только труба, это и ГРП(газораспределительные подстанции со сложнейшим и дорогостоящим оборудованием) и многое другое. Это всё требует высококвалифицированное обслуживания. Этим и занимаются предприятия ГРО и коммерческие газообслуживающие организации. Десятки и сотни высококвалифицированных наладчиков и инженеров, которым надо платить, зарплату, химлаборатории, метрологи и тд и тп.
Так вот цены на газ для населения должны хотя бы окупать обслуживание газопроводов(СД и НД).

1 Дек 2018, 14:10Orgasmatron  
12345

ДД рассказал, что вся "рыночная экономика" есть мошенничество и не имеет отношения к реальному распределению ресурсов. Хозяйство всегда плановое.

1 Дек 2018, 14:21ДД  
вот лепила

выкладывал тут ролик с возмущениями некоего типа, наворовавшего на трехэтажный особняк стоимостью десятки миллионов и глубоковозмущенного ценой подключения полтора миллиона.
Зачем этот тип построил свои хоромы не в поселке с имеющимся газопроводм, а в глухой деревне с 5-ю бабками, и хочет газ за три копейки.
Правильно с ним разговаривать так:
Мы радывам продать газ по цене 3 копейки за куб, но вот транспортное средство для доставки газа -за ваш счет, в вашей деревне нет ижорского завода. Вы же за жратвой и бухлом ездите в ближайший магнит за 25 км на своем ландкрузере, не требуете, чтоб магнит построили напротив вашего дома?
Газ такой же товар.
Так что три раздельных счета 80 млн руб умножить на 25 км итого миллиард -разовый счет, обслуживание газопровода-200 тыщ в месяц
ну и 3 копейки за куб сколько нажжете за собственно газ(газ у нас дешевый, его завались девать некуда, бери не хочу)
Если дорого-договаривайтесь с бабками деревне чтоб впополаме.

Именно поэтому в России никогда не будет всеобщей газификации населения, слишком просторы велики.
И неподъемно дорога инфраструктура доставки газа.
Чтоб "как в европе", нужна плотность населения как в европе.

1 Дек 2018, 15:54MAVERICK  
ДД...

все это круто и, по большому счету правильно, только что случилось с весны такого, что рост составил более 30 % ?

и плевать мне на Газпром?)

1 Дек 2018, 16:24ДД  
Фантом

цены на всё выросли, а зарплаты не растут особо.
Наладчики за 35-40 тысяч ноги до колен снашивают бегая по объектам, инженеры за 45 головы не поднимают ремонтируя и поверяя газоанализаторы и прочее, сметчики и проектировщики за 50-60 сидят до 8 вечера проектируя и рассчитывая газопроводы.. Это мало. Нет никаких великих денег в организациях с названием газ если это не газпром.
Маленькая зарплата, надо поднимать существенно, иначе текучка жуткая(уже есть, сейчас), а это реально вопрос безопасности населения.
У начальства не маленькая))

1 Дек 2018, 16:30ДД  
конкретно твой случай

на станции там где сжиженный берешь-тоже работают люди, и они при нынешних ценах на всё больше не хотят работать за 40-уходят.
Хотят 60. А откуда взяться деньгам если не поднять цену на сжиженный газ для тебя? Или предлагаешь чтобы газ тебе субсидировал муниципалитет или газпром?

1 Дек 2018, 17:13MAVERICK  
ДД...

от меня только что уехали МЧС-ники из Луги. Пожарные, по старому. Мы почти дружим) ЗП 8 тыс руб у рядового. 8, не 80.
а ты говоришь 40-60.

ну и рост ЗП для такого скачка... не объяснение.

1 Дек 2018, 17:40ДД  
не верю

Луга сейчас вышла на 1 место в ленобласти по уровню средней белой зарплаты, за счет новых предприятий. Где то 35 или 37. Вот станет физически и психически здоровый молодой мужчина работать за 8, если в его городке можно хоть и трудно найти работу за 37?
У госслужащих куча премий, месячный, за выслугу, внепланые федеральные, местные и т. д.. Но им "не рекомендовано" рассказывать про них. Называют при вопросе сумму оклада. Думаю, у него реальная средняя зарплата миниму в 3 раза больше. Маловато, но график сутки через трое позволяет вторую работу.

1 Дек 2018, 19:24MAVERICK  
раз в интернете написали

значит так и есть.
только новых производств я там не вижу.
парням не верить у меня причин нет.

про среднюю ЗП в Луге... вырасти могла только если учитывать ЗП военных, колличество которых там точно выросло.

вобщем то, ДД, я не спорю, если тебе стало лучше жить за последних пару лет, я только искрене порадуюсь.

Вокруг меня как-то люди все больше потеряли реальных доходов и у них увеличились расходы при не выросшем потреблении...

1 Дек 2018, 20:14Обрящий  
Фантом

перерыве инспектор трудовой инспекции удивлялся... говорит:- "в отчетах реальная ЗП выросла, а хожу по предприятиям, все рабочие говорят, что меньше получать стали"...
Парадокс, нет?))) (с)

Мне один коммерс байку рассказывал, ещё 9 лет назад.

Народ пришел к нему, хотим говорят ЗП белую, чтобы в старости пенсия больше была. Надавили на него. Хрен с вами.

Тот кто получал 40 тыс. рублей ( 20 в кассе и 20 в конверте) , стали получать все в белую.

После вычетов всех налогов с 40 тыс. руб на руки люди стали получать 25 тыс. рублей.

Сразу попросили вернуть все в зад ))

1 Дек 2018, 20:21MAVERICK  
Обря, они то может и попросили

а сейчас ситуация обратная. те, кто получал 40 получают 40 - 13%.
и я еще не сталкивался ни с одной организацией, где бы работодатель компенсировал падение реальной ЗП.
на многих предприятиях в связи с этим еще и сократили персонал, так как ФОТ съедал прибыль...

Да, Обря, ты писал, что у тебя газгольдер )
поздравляю с увеличением затрат на обогрев дома на 30% )

1 Дек 2018, 20:23MAVERICK  
ну и это...

"После вычетов всех налогов с 40 тыс. руб на руки люди стали получать 25 тыс. рублей."
опечатка у тебя... около 35 )
только за минусом НДФЛ)

1 Дек 2018, 20:27Обрящий  
Фантом

это сейчас, я просто не знаю какие законы были 10 лет назад.

1 Дек 2018, 20:27Обрящий  
короче

смысл понятен)

1 Дек 2018, 20:30Обрящий  
Фантом

ты попутал, нет у меня газгольдера. Я писал, что многие ставят.

1 Дек 2018, 20:33MAVERICK  
Ну извини

значит не правильно тебя понял )
поздравляю твоих "многих")

1 Дек 2018, 20:33ДД  
я не стал жить лучше

а наоборот, в два раза хуже
но я за то, чтобы оперировать реальными цифрами в спорах, это раз
и еще важно называть реальные проблемы у того же производства в россии, они немыслимые по масштабам, но те, кого называют "русофобами", о них почти ни гугу, т. е. не знают или сами источники этих проблем, а рассказывают какую фигню, по методичкам, короче)

1 Дек 2018, 20:43MAVERICK  
у производств в России

сегодня одна реальная проблема - отсутствие адекватно дешевого финансирования. Кредиты очень дорогие. При стабильном курсе евро западные компании с их дешевыми кредитами имеют запас по марже процентов 10%. это очень усложняет возможность конкуренции с ними. это реально много. Конкурировать сегодня зачастую можно только снижая затраты(ЗП в том числе и ФОТ, уменьшая кол сотрудников и увеличивая нагрузку на оставшихся
). Особенно в последнее время, так как возможность экономии за счет ухода от налогов чревата тюрьмой) . Не нужно думать, что раньше эти деньги выводили и воровали. Не только. Так еще и себистоимость снижали.