Домик брачных аферистов
Объективное сравнение пенсий

17 Дек 2018, 13:49Orgasmatron  
Объективное сравнение пенсий

Когда сравниваете пенсии в разных странах, сначала определите статус этих стран в процессе глобализации. А то сравниваете традиционные колониальные державы с колониями, и восхваляете фашистов.

17 Дек 2018, 13:59Самурай  
Вал

Про трупики - это шутка такая?
По шутке и взгляды...

Наши пенсионеры, зачастую, работают, пока силы есть.
И мама моя в свои 67 лет, и отец моих друзей в свои 75, и еще один отец дружественного нам семейства в свои почти 80...
И потому, что привыкли трудиться, не представляя, как это - сидеть дома на печи... и потому, что не хотят зависеть от своих детей (хоть мы все, дети, с удовольствием позаботились бы), понимая, что пенсии им не хватит... И, желая вносить посильный вклад в семейный бюджет.

Комплект лекарств в месяц - более 5000 рублей. Расходы на всякого рода платежи - порядка 3000 руб (квартирные, телефон-интернет...). Вал, на 6000 рублей можно жить нормально? Покупая не самые дешевые, не какие-то искусственные продукты... покупая одежду, обувь...? А если а стоматологу сходить приспичит - идти с долг брать?

Про то, что работать надо - совершенно согласен. Но, как быть тем, кто живет в небольших городках (например, Осташков, Торжок..., посёлках, сёлах и деревнях? Всем срочно приехать в Москву, Питер, Сочи..?

17 Дек 2018, 14:03MAVERICK  
Орг, мы никого не восхваляем.

Нам подали тему о том, что российские пенсионеры живут не хуже (а может быть и лучше!!!), чем германские.
При том, что это явная ложь с ура-патриотическим уклоном.
Меня это искренне возмущает только потому, что я могу наблюдать жизнь и тех и других.
Притом не из гугла, а напрямую, так как круг знакомств позволяет.

17 Дек 2018, 14:07Люка в БАНе  
наверняка

им платят за продвижение такой информации на форумах!!! (ехидно ухмыльнулась)

17 Дек 2018, 14:12Val  
Самурай

Это ответ на фантомную "математику" Почитай её и поймёшь. А так конечно это шутка или типа сарказм.

Про соседку. Она не работает и живёт на пенсию причём не очень большую, но не стонет, что ей на хлеб не хватает. Поэтому такая математика от Фантома и приколола.
Я так понимаю и ты туда же со своей "математикой"

Самурай, ты же не в вакууме живёшь. Наверняка рядом с тобой живут пенсионеры, сходи и пообщайся с ними. Чё вот тут цифрами жонглировать?
Конечно, пенсионерам не так уж и вольготно на пенсию жить, но и утверждать, что они последний (х) без соли доедают, некорректно.

А вообще, я говорил не о пенсиях (они действительно не большие), а о расходах зарплат россиян и других людей разных стран. Тупо проводить расходы по одному критерию и на основе этого делать выводы о благополучии жизни не корректно. Надо проводить сравнение всех трат.

з. ы. Например з/п учителя в Сочи и Москве, покажет большую разницу в пользу Москвы, хотя и работа одна и та же.

17 Дек 2018, 14:19Lepil Polukarl  
Вал.,

а что вы скажете про цены на продукты и коммуналку в Сочи и в Москве, такая же разница как и в зарплатах?

17 Дек 2018, 14:25Val  
Лепила

По продуктам почти одинаковые цены, а про коммуналку, фиг знает я в Москве коммуналку не плачу. :)))

По продуктам между Сочи и Краснодарским краем, в Сочи дороже процентов на 1о-15. имхо.
Это из-за того, что продукты оттуда доставляются в Сочи.

17 Дек 2018, 14:25Оля-ля)))  
Я не Вал)

но скажу, что цены на продукты и коммуналку +- одинаковые))

17 Дек 2018, 14:27Val  
И да...

Разница в 10% не такая уж большая. Какая разница купить пакет молока за 50 или 45 рублей?

17 Дек 2018, 14:27Самурай  
Вал

Цифры я привел реальные, поскольку знаю их из приходящих квитанций, а про лекарства - из чеков, поскольку сам же в аптеку и хожу.
И на оставшиеся (из моей "математики") средства в 5-6 тысяч реально просто только питаться. Не прям вот разгуляться, а просто поесть для поддержания сил. Без подарков близким на праздники, без поездок туристических, без стоматолога или любого другого специалиста во внештатной ситуации...
А мой знакомый пенсионер из Гамбурга каждый год в Альпы ездит на лыжах кататься. А пару недель назад вернулся из Таиланда, где отдыхал порядка 20 дней...
Чувствуется разница в возможностях?

17 Дек 2018, 14:28Артемида  
Орг,

ну почему бы нашим нефашистам тоже не позаботиться о своих людях, о своих пенсионарах? Почему бы, например, банковский процент на кредиты и ипотеку не снизить до уровня "фашистов"?))

Вал,
Если не стонет соседка, это не показатель благополучия. Люди старой закалки(сужу по родителям) они вообще не стонут и очень бояться кого-то напрячь. Мои на 11т пенсии тоже не стонут, у них все всё хорошо и всегда всё есть. Хотя я не представляю, как можно хорошо жить на 11т. Конечно мы им покупаем и мебель, и бытовую технику, меняем окна, двери и т. д.. А у кому дети не помогают?
Не, если легче станет, то в Прибалтике и Украине ещё хуже пенсионерам живётся. У меня родственница в Риге срезала батареи, так как очень дорогая коммуналка и каждую очень уезжает на пол года к сыну в Сибирь, чтоб не мёрзнуть. Но мы ж не будем равняться на худшее, лучше стремится к лучшему, правда?

17 Дек 2018, 14:31Артемида  
Кстати, да.

по миру путешествуют в основном европейские пенсионеры. Молодые пашут, экономят и копят, а старшие уже напахались, наэкономились, накопили и живут в свой удовольствие))

17 Дек 2018, 14:34Lepil Polukarl  
Между

прочим, ещё в 2012-2014 пенсионеры наши жили не хуже некоторых европейских, московские так вообще могли в Таиланде или Египте жить сдавая свои квартиры. А сейчас откатились на уровень 2007 г.

17 Дек 2018, 14:35Оля-ля)))  
Кстати, обещанная правительством 1000 рублей

к пенсии не всем светит)
Пенсионеры, которые получают меньше 14414 руб. получат прибавку меньше, чем 1000 руб. Пенсионеры с высокими доходами получат прибавку в более высоком размере (больше 1000, если в 2018 году их пенсия превышает 14414).

17 Дек 2018, 14:36Lepil Polukarl  
Оля-ля

А эти 1000 руб, это кажется в год?

17 Дек 2018, 14:37Оля-ля)))  
Конечно

эта прибавка разовая в год.

17 Дек 2018, 14:38Люка в БАНе  
повысят?

ну расскажу вам) если повысят
У мну пенсия 12 тыс. + лужковская надбавка 6 тыс.

17 Дек 2018, 14:40Lepil Polukarl  
Люка,

надо было в прокуратуре трудиться или геройский поступок совершить. Тогда бы пенсия что надо была бы))

17 Дек 2018, 14:41Люка в БАНе  
меня не взяли в прокуратуру

я хотела следаком работать, баба я, и ребенок маленький был, так в глаза и сказали... уся жизнь у меня в нетуда пошла с тех пор))) Щас бы уже была даже не под.. подковником)))

17 Дек 2018, 14:42Val  
Самурай

"А мой знакомый пенсионер из Гамбурга каждый год в Альпы ездит на лыжах кататься. А пару недель назад вернулся из Таиланда, где отдыхал порядка 20 дней...
Чувствуется разница в возможностях?"

Чувствую конечно. Я вот тут недавно новость прочитал как у пенсионера в Москве украли часы стоимостью 8, 5 млн рублей. Он такой радостный из загран поездке приехал с подругой, а из дома часики стащили. Тоже вот беда для пенсионера. :)))

Я ещё раз повторю, у нас не большие пенсии и сравнивать её с германскими не имеет смысла. Для этого не нужно особо быть вумным, достаточно посмотреть ВВП на душу населения, где разница где то в два раза не в пользу России. Поэтому эта страна может себе позволить чтобы её обыватели жили лучше чем у нас.
И давайте сравнивать с бывшими союзными республиками. В Германии не было революции в 90-х и они с упоением не разрушали свою экономику. Тогда когда ЕБН и компания гробили и разграбляли всё и вся, Германия спокойно развивалась.

Вот когда в Германии сменится строй на коммунизм (или ещё на что нибудь) вот тогда лет через 10 и сравним их пенсии и наши.

17 Дек 2018, 14:42Lepil Polukarl  
Да...

сейчас другие времена, женщин в МВД уже много.

17 Дек 2018, 14:49Самурай  
Насчет этой 1000 рублей

"Красиво" получилось.
Говоря о существенном росте пенсий руководство страны не солгало: ведь в процентном отношении уровень пенсии с учетом повышения на 1000 рублей - это серьезно! Но, по реально жизненной ситуации... Что есть 1000 и насколько она существенна с точки зрения увеличения, расширения возможностей пенсионеров?! Какие там Тайланды с Египтами?
В Крым и обратно на НГ не хватит, чтоб на самолете.. Купил 3 билета (себе, маме и дочке) - 55 тысяч, на одного взрослого - почти 20 000 рублей. И это не заграница, в своей же стране на пенсию не доехать..

17 Дек 2018, 14:53Самурай  
Вал

Я привык стремиться к лучшему, а не опускать себя до уровня тех, кто не хочет и (или) не может.

17 Дек 2018, 14:53Оля-ля)))  
Мне больше "нравится" -

чтобы повысить уровень жизни пенсионера (1000 рублей) нужно увеличить возраст выхода на пенсию.
Мне кажется, даже тот кто не дружит с арифметикой заметит подвох)

17 Дек 2018, 14:56Val  
Самурай

Я рад за тебя. Без всякого сарказма, реально рад.

17 Дек 2018, 15:13Самурай  
Оля-ля

Ты не одинока, многие заметили )))
Но, часть уважаемой аудитории отказывается верить очевидному..
Им проще прикрыться аргументами в духе "а у них там еще хуже", "а они там раньше нас пенсионный возраст подняли.."
Кстати, Вал, а где же логика, когда с одной стороны ты киваешь на опыт тех же немцев в плане возраста выхода на пенсию, а с другой - говоришь о невозможности сравнения Германии и России, наших возможностей, с точки зрения ВВП?
Я не цепляюсь специально, но мне по душе "единый стандарт" в подходах )))

17 Дек 2018, 15:36Orgasmatron  
12345

Фантом,

"я могу наблюдать жизнь и тех и других" -

тебе выкладывают бюджет? Например, мой друг в Словакии знает мой бюджет, мои стратегические планы и тактику; ходит со мной на стрелки - мы всячески друг другу помогаем. Я тоже знаю многое о его положении.


Aqua

"почему бы нашим нефашистам тоже не позаботиться о своих людях, о своих пенсионарах? Почему бы, например, банковский процент на кредиты и ипотеку не снизить до уровня "фашистов"?))" -

эмиссия валюты и условия кредитования в ведении глобального предиктора, а не правительства криптоколонии.

17 Дек 2018, 15:49Артемида  
Самурай,

не в бровь, а в глаз)))

Вал,
"Я ещё раз повторю, у нас не большие пенсии и сравнивать её с германскими не имеет смысла."
Ну вот, что и требовалось доказать. Тогда чего споришь?))) Вот ещё спорщик ))

"В Германии не было революции в 90-х и они с упоением не разрушали свою экономику."
Вот именно, в Германии не раскулачивали работящих фермеров и не пускали по миру семьи, не разоряли страну столько раз, сколько у нас. А наши ж столько натерпелись, такая у них трудная жизнь была, голод, нищета. Уж на старости лет хоть найти покой и достойную жизнь... Ан нет, опять нищета. Вот за что их так? Дети победителей в ВОВ живут хуже, чем дети побеждённых. Лучше бы наши правители арестовали и конфисковали имущество каких-нибудь пары-тройки проворовавшихся чиновников, вернули бы в бюджет украденные миллиарды. Глядишь и нормлаьную пенсию бы всем хватило и повышать пенс. возраст не пришлось бы. о было бы правильнее и справедливее, чем залатывать дыры бюджета за счёт нищих пенсионеров

17 Дек 2018, 16:09Orgasmatron  
12345

"в Германии не раскулачивали работящих фермеров и не пускали по миру семьи, не разоряли страну столько раз, сколько у нас." -

у них умертвили столько цивилистов, сколько у нас не убивали никогда.

И не надо врать про работящих фермеров. Эти "фермеры" облагали должников непомерной данью, чем пускали по миру семьи; за что и были раскулачены.

17 Дек 2018, 16:57xTory  
Да

Мизерные в нас пенсии, чо тут спорить то. И правительство никера толком не знает что с эти делать, это видно по той куче инициатив по реформированию за последние годы. Будьте реалистами, откладывайте на пенсию сами. Благо все возможности нормально зарабатывать есть. Ну это для тех кто умеет конечно, и жопрй к дивану не прирос, считая что ему все кругом должны.