Домик брачных аферистов
инфантильность - 2

26 Июля 2019, 20:49Orgasmatron  
инфантильность - 2

Алина,

я предполагаю, что сын получил долю в подарок, а родители ожидали, что сын будет уважать их мнение. Но в толпо-"элитарной" системе такие ожидания обоснованы редко...

26 Июля 2019, 20:49Orgasmatron  
12345

"у нас структурное управление собственности происходит по факту последнего слова самого авторитетного члена семьи.))" -

это бесструктурное управление.

26 Июля 2019, 20:52Orgasmatron  
12345

Кстати, если "самый авторитетный член семьи" не имеет реальных продолжателей его концепции, то его смерть будет началом развала социальной суперсистемы.

26 Июля 2019, 20:55Люка в БАНе  
Алина

"А если они сына потеряют? Им не страшно это? Квартира будет их, а сын к ним приходить не будет... Если им все равно, пускай заявляют несогласие"


А ты подумала, каково пожилым родителям жить в квартире с чужой теткой и ее ребенком?)
Это же коммуналка, да на старости лет(((
Мне искренне жаль стариков, что такого сынка воспитали, только за его намерения!

26 Июля 2019, 21:04Потеряла Берега  
когда дочка

была маленькой, я возила ее в Осташков, у нас там квартира от деда осталась. А папан мой, святой человек!, чтоб я долго не задерживалась, приглашал друзей с Москвы, мужа с женой.
Они прекрасные люди, но жить с чужими людьми в одной квартире невозможно, поэтому я сбегала на третий день(и это рекорд!).
Мне было 30 лет. В 60-70 жить в чужими людьми в одной квартире, полагаю, просто нереально.

26 Июля 2019, 22:33Лего  
Дети и невестка

Чужие люди??? Незнакомец, мы с родителями мужа съехались в своё время. Хотя у нас с мужем была своя квартира, у родителей своя. Никогда ни на секунду об этом не пожалела. Но меня свекровь очень любила.

27 Июля 2019, 01:38Лего  
Орг, наверное не знаешь, но в советское время

Квартиры давали не только родителям, наличие детей тоже учитывалось. А когда квартиры приватизировали, прописанные дети получали там свою долю, не зависимо от желания родителей. Так что принадлежавшая взрослым детям доля в квартире- отнюдь не подарки от родителей. Законная их часть. И почему нельзя ею распоряжаться?

27 Июля 2019, 06:38Люка в БАНе  
Лего

конечно чужие.

27 Июля 2019, 07:45Люка в БАНе  
Да

Хоть бы и не чужие, на фига устраивать общежитие в своей квартире, нарушать привычный уклад жизни, молодые семьи должны жить отдельно, и пожилые, и вообще всем надо своё отдельное жильё, это мое твёрдое убеждение)

27 Июля 2019, 08:31Алина  
Люка, Орг

Я не имела в виду, прав или не прав сын. Я как раз рассматривала конфликт с точки зрения интересов родителей. Если им сейчас помочь, накрутить, настроить, они займут жемюсткую позицию и отстоял свою недвижимость и покой на старости лет. Но есть риск, что они потеряют при этом сына. Нам-то тут, советчикам, что, главное, справедливость. А вот им?
Ради добрых отношений в семье люди часто жертвуют своим покоем, а потом оказывается, что это и не жертва была...
Сын-, то в любом случае устроится, откажут им от дома-найдет где жить. К ним заходить не будет. Как они, переживут?

27 Июля 2019, 08:45Алина  
54321

И Лего права, по закону это часть квартиры его и он имеет право ей воспользоваться.
Я писала выше про справедливость, но потом полумала: нет ее здесь. Родители получили квартиру бесплатно, в том числе и на сына, а сыну предлагают купить свою собственную? Тогда и им упрек, что ж они не купили, пока в силах еще были?
Нет, в этом конфликте, если они мирно не логоворятся, родители будут всю жизнь жалеть, ибо неправы были.
А если сын в суд пойдет квартиру разменивать?

27 Июля 2019, 09:03Лего  
Люка,

Как супруги детей могут быть чужими? И другой вопрос, а в старости старики на что рассчитывают, на чей уход? Хочешь жить один- думай об этом заранее, выделяйте доли в квартире, разменивайтесь, покупайте- родителям своё жильё, детям своё. А так- всю жизнь жить вместе с детьми, и взрослыми детьми( вот Орг у нас так живет) , а как "ребёнок " вырос и задумался о своей жизни- " пошёл вон"?
Я так считаю- не приземлишь житьё с детьми и их семьями, заботься обутом раньше, раньше " выпускай на волю" ребёнка, помогай ему определиться в жизни, стать самостоятельным, обрести жильё. Не, " продержал" деточку при себе до старости- имеешь то, что имеешь.
Просто у меня пример подруги и ее мамы. Ее мама так и не смогла ее " отпустить" за всю свою жизнь, больна, то да се. Квартира да совместная, большая. Несколько раз подруга пыталась наладить жизнь личную, и к мужчине уходила ( он жил в другом городе) - рассыпалась жизнь, надо было за мамой ухаживать. К себе приводила- мама не ужилась. На две квартиры поменьше никак не соглашалась, как же - дочке надо сохранить квартиру, потом спасибо скажет.
Ну и? Подруге за 60, прекрасная большая квартира в центре, она в той одна...

27 Июля 2019, 09:15Алина  
Лего,

В принципе, я согласна, что супруги детей могут быть нам чужими, не мы их выбирали и они может, вообще нам не нравятся. Но это уже не наше дело, надо уважать выбор своего ребенка, который больше не ребенок и жить как-то.
Ну и да, мы не становимся моложе и когда-то просто не сможем жить без помощи детей, об этом же тоже надо подумать

27 Июля 2019, 09:24Лего  
Нравиться- не нравиться,

Это другой вопрос. Но семья- не чужие люди. Выбор своих детей надо уважать. ( как и детей, в сущности ) ъ О чем старики думали, живя до этого одной большой семьёй с сыном? О чем вот нашОРГ думает, живя вместе со взрослой дочерью, не помогая ей взять кредит на собственное жильё??? Детей " на волю" и в собственную отдельную отпускать надо гораздо раньше, а не перед женитьбой. А так- какой тогда у выросшего ребёнка выход?

27 Июля 2019, 09:29Алина  
Я помню,

Дочь хотела собаку, ей уже 20 было. Вот хотела до полусмерти. Я-нет, она бы мне реально весь уклад моей квартиры изменила. Не соглашалась, отговаривала долго, но... не могу я мечту ребенка рушить... привезла она щенка шарпея, сердце мое и оттаяло... А через 3 месяца у меня аллергия на собак началась такая, что пришлось дочке к деду переезжать, спасибо ему, что принял. Через год проблема решилась тем, что я вышла замуж и уехала, через 2 года сама дочка вышла замуж и переехала к мужу... короче, все как-то так или иначе решается, не надо ссорами рвать отношения

27 Июля 2019, 09:34Orgasmatron  
12345

Лего,

"Так что принадлежавшая взрослым детям доля в квартире- отнюдь не подарки от родителей. Законная их часть. И почему нельзя ею распоряжаться?" -

я и не говорю, что нельзя. Более того, я считаю, что вместе должны жить как минимум три поколения людей. Я же спрашивал в предыдущей серии, что не так с женой и её ребёнком, что родители сына их не хотят?


Люка,

"Хоть бы и не чужие, на фига устраивать общежитие в своей квартире, нарушать привычный уклад жизни, молодые семьи должны жить отдельно, и пожилые, и вообще всем надо своё отдельное жильё, это мое твёрдое убеждение)" -

моё убеждение, что семейный дом должен выглядеть как дворец, на содержании не менее трёх живущих поколений семьи. А не крольчатник, который потянет мать-одиночка :))). У меня другая концепция мировоззрения.

27 Июля 2019, 09:35Алина  
Лего,

Ну да... или свою собственность помочь приобрести или уж готовым быть, что к тебе придут. А куда?

27 Июля 2019, 09:39Orgasmatron  
12345

"всем надо своё отдельное жильё" -

это концепция "разделяй и властвуй". Создай толпу: она возомнит себя "элитой", устроит дрязги и сама разбежится по углам.

Уничтожь толпу управленческой грамотностью, и товарищеские отношения позволят соорудить инфраструктуру для обеспечения коллективного интереса.

27 Июля 2019, 09:46Orgasmatron  
12345

"Ради добрых отношений в семье люди часто жертвуют своим покоем, а потом оказывается, что это и не жертва была..." -

это вопрос концептуального соответствия. Т. е. родители и пришельцы должны провести переговоры и сособственники должны принять решение по результатам переговоров. Если родители обнаружат, что у жены их сына демонический строй психики :), то её с ребёнком нельзя вселять.

27 Июля 2019, 09:47Orgasmatron  
12345

"провести переговоры" - бесструктурное управление
"сособственники должны принять решение по результатам переговоров" - структурное управление

Всё делаем по полной функции управления.

27 Июля 2019, 09:57Orgasmatron  
12345

"Родители получили квартиру бесплатно, в том числе и на сына" -

это манипуляция. В СССР не было ничего бесплатно. Это же вопрос распределения продукта. Квартиру кто-то построил, и его за это накормили. А в Госплане это учли валютой - в рублях.


"А так- всю жизнь жить вместе с детьми, и взрослыми детьми( вот Орг у нас так живет) , а как "ребёнок " вырос и задумался о своей жизни- " пошёл вон"?" -

:))) не так!

У меня концептуально властная дочь не может привести в семью (т. е. заключить союз) социального идиота с животным, зомби или демоническим строем психики. Что касается долей, то я уже писал, что родители должны до конца дней своих управлять своими активами, должны быть активными субъектами управления процессами (отношениями) в семье и должны писать завещание в соответствии с вхождением потомков в управление (управленческой грамотностью потомков). Поэтому и детей надо делать пораньше, чтобы успеть до своей смерти посмотреть на них в деле :))).

27 Июля 2019, 10:02Orgasmatron  
12345

"привезла она щенка шарпея" -

моя позиция такова:

животные должны жить на дворе с травкой, цветочками и деревьями. Если у тебя нет такого двора - не мучай животных и семью.

Кроме наличия участка, если хочешь собаку - стань кинологом и обеспечь управляемость собаки. И не заставляй других становиться кинологами, да ещё и обслуживать твою собаку.

Ну и так как моя дочь знает мою позицию, то глупость (срыв управления) вроде "привезла она щенка шарпея" не произойдёт.

27 Июля 2019, 10:12Orgasmatron  
12345

"К себе приводила- мама не ужилась." -

потому что люди из-за эгоизма не хотят создавать условия для товарищеского сожительства.

Например, в ванной расставлены шампуни, кондиционеры, кремы, зубные щётки и пасты... Всё это пылится, покрывается минералами после полива водой. Всё это дерьмо требует огромных усилий по обслуживанию. Лень собачья убрать это всё к себе в коробочку и доставать только по необходимости. Если бы думали, разрабатывали и соблюдали определённые правила, то и жили бы совершенно по-другому.

Эгоисты обязательно всё устраивают под себя. Даже то, что надо устраивать для всех жителей.

И так со всей недвижимостью.

27 Июля 2019, 10:14Orgasmatron  
12345

"В принципе, я согласна, что супруги детей могут быть нам чужими, не мы их выбирали и они может, вообще нам не нравятся. Но это уже не наше дело, надо уважать выбор своего ребенка, который больше не ребенок и жить как-то.
Ну и да, мы не становимся моложе и когда-то просто не сможем жить без помощи детей, об этом же тоже надо подумать" -

о концептуальной власти надо подумать :))).

27 Июля 2019, 10:28Orgasmatron  
12345

"О чем вот нашОРГ думает, живя вместе со взрослой дочерью, не помогая ей взять кредит на собственное жильё?" -

воспитайте детей так, чтобы у них был человечный строй психики.

Дайте детям управленческую грамотность. Вам помогут материалы внутреннего предиктора СССР.

Организуйте быт таким образом, чтобы поддержать товарищеские отношения - человечный строй психики.

Не выгоняйте потомков и не заставляйте их платить наём недвижимости. Если захотят попробовать наём - пусть пробуют, но "держите двери открытыми" для их возвращения.

Никогда не берите кредит на жильё и не кормите банкстеров ("элиты" глобального предиктора в банковском контуре управления). Живите по средствам. Ни вы, ни ваши потомки не должны терять деньги по кредитной ставке. Лучше купите себе на сохранённые ресурсы самолёт :))).

Если же потомок не хочет жить по-товарищески, потому что не выходит на человечный строй психики - гоните его в шею в наём недвижимости, и пока он не станет человеком - не пускайте его обратно. Поддержки от него вы всё равно не дождётесь - пока человеком не станет.

27 Июля 2019, 10:31Лего  
Орг, вот объясни,

Как может быть только твоя позиция, и взрослая дочь должна ее учитывать, принимать и подчинятся если вы живёте " партнерами" , с договорами и обсуждениями???
Сам себе противоречишь. Собственно ты и есть " зарвавшийся мелкий домашний диктатор" , противоречия нет. К 40 годам никакого общественного положения не достиг особо, " управлять" не кем и не чем ( кроме мифической собственности- наследства) вот на дочке и отыгрываешься.
У Алины как раз были с дочерью нормальные, партнерские отношения, один хотел собаку, другой нет. Как ты говоришь " вступили в переговоры", " заключили соглашение" , а попросту - поговорили, договорились и нашли решение, устраивающее обоих.

27 Июля 2019, 11:10Алина  
Лего,

Ну да, я как бы уступила, но просто представила, что лишу ее мечты, и так жалко стало... подумала, что не такой уж это большой крест) я тогда не знала про аллергию.
Но дети мне тоже идут навстречу, тут как бы не в одни ворота

27 Июля 2019, 11:30Алина  
54321

Вот он, Бантик, предмет раздоров)))

27 Июля 2019, 11:46Люка в БАНе  
Ээээ нет,

Я против ухода детьми за родителями, на это есть Сиделки и санатории для пожилых) я именно это планирую для себя)

27 Июля 2019, 11:50Алина  
Люка,

Так это если денег на это достаточно... Я не знаю, сколько здесь санатории стоят, правда.