Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Домик брачных аферистов
не читать тем, кто не любит парады


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 14

вернуться на 489 стр. списка тем

Joda Z O V  
не читать тем, кто не любит парады
Joda Z O V
светоч демократической прессы, 'луч света в темном царстве', прапор борьбы с режЫмом Новая газета тут разродилась статьей о плохих условиях работы в ядерном реакторе на одном из кораблей морфлота России.
высокий уровень заражения, отсутствие одноразовых халатов. ядерная пыль видна на одежде...
ну вы поняли...

речь идет о ремонте корабле Адмирал Кузнецов, на котором нет яерной энергетической установке... дальше писать не могу... сцусь от смеха...
Алина  
Joda,
Алина
Такая идет антироссийская и антиправительственная пропаганда, что страшно. С Украиной не вышло у них, они идут дальше и не успокоются.
Joda, это страшно, жить в окружении врагов? Мой папа говорит: Израиль так всю жизнь живет, и ничего
Юрий  
только, почему то
Юрий
из России люди уезжают Израиль, а из Израиля люди в Россию не едут

странно
Алина  
Юрий,
Алина
Вы просто не знаете. А я знаю людей уехавших в Израиль и вернувшихся назад. И из Германии.
А многие не возвращаются, потому что пройдена точка невозврата, и рад бы, но придется все с нуля начинать, а сил на это уже нет.
Вот кстати, только вспомнила, в том году вернулась в Россию моя подруга и коллега. 4 года в Германии. Как я рыдала! Она из Калининграда, сразу же устроилась работать в школу и счастлива. Ей 28. Я ее спрашиваю, а с мужем как ( у нее муж поздний переселенец, по его статье переезжали), она говорит, не знаю, но жить здесь больше не хочу.
Люка в БАНе  
Алина
Люка в БАНе
А что ей не нравилось в Германии?
Алина  
Люка,
Алина
В основном, сложность интеграции. Ну и многие минусы, о которых я писала, тоже раздражали.
Она универ закончила, а тут из-за языка на работать неквалифицированно приходится, денег особо нет, чтобы дальше учиться, до В1 переселенцев бесплатно учат, а потом уже платить надо. Ну и чувствовала себя соответствующе, третьим сортом.
Чтоб землю рыть, перебиваться кое-как это ж как надо у себя в России невостребованным быть, ничего не иметь. Тогда да, любая кроха манной небесной покажется.
Я отдала, потому что сама так же чувствовала, но вот я остаюсь, а она уезжает)
Я из-за мужа, он любит меня, я как декабристка))) Он кстати, понимает и ценит, на что я решилась.
Алина  
65421
Алина
Я рыдала*,...
Lepil Polukarl  
Да есть такие
Lepil Polukarl
несчастные, которых дезинформировали российские СМИ, которые утверждают, что все гнемцы которые возвращаются в РФ как сыр в масле катаются навроде Герхарда Шрёдера. Да и некоторые их "сограждане" покинувшие РФ тоже подначивают.

Вот один, 12 лет прожил в Германии, наслушался как в России хорошо и вернулся. К нему друзья из Германии приехали посмотреть, как же живёт их патриот в России.
Deleted  
Для переселенцев, если они приехали по вызову
Deleted
любая учёба в Германии бесплатна. Вернее, - не совсем. Учащемуся ещё будут платить и содержать его, если он обучается языку и дальше первое обучение профессии или курсы для подтверждения диплома. Дипломы ВУЗов по техническим специальностям из СССР в Германии признаются автоматом только до выпуска 1993 года, если только есть похожая специальность. Моя сестра, например, не смогла подтвердить диплом "Экономика и планирование советской торговли", поскольку ничего похожего тут нет. Закончила курсы бухгалтеров (ей оплачивали в это время квартиру и жизнь), нашла работу и сейчас прекрасно зарабатывает. Зато две родственницы подтвердили дипломы врачей, но им пришлось год доучиваться и сдавать экзамены. Средняя зарплата терапевта со стажем где-то 8 - 9 тысяч евро в месяц...

Высшее образование в Германии бесплатно для всех, если не хватает доходов, то даётся кредит на учёбу, т. н. БАФЁГ. Он беспроцентный и сегодня около 800 евро в месяц. Если студент успешно закончил ВУЗ, то возвращает только половину течение десятка лет, если родились дети, то практически всё прощается. А вот если не закончил - плати обратно всё, но без процентов.
Это уточнение весьма странных рассказов Алины.

У меня нет безработных родственников, все очень неплохо устроены и хорошо зарабатывают. Для того, чтобы быть успешным здесь, нужны упорство, трудолюбие и немножко способностей. При около 4-х миллионах русскоязычных, переехавших в Германию, всегда найдётся сотня другая, а может и тысяча алкашей, разгильдяев и тупиц. Они недовольны страной, а некоторые уезжают обратно. Никто их не держит, имеют право. Как они обычно живут, вы видели в ролике. Этим людям плохо везде.
Deleted  
Вот текст из Новой газеты.
Deleted
Все могут почитать и преисполниться гордости. Опять встали с колен...
***

Крейсер "Адмирал Кузнецов" спустили на воду 32 года назад, и многое на нем за это время технически устарело. С начала ремонта - в 2017 году - стало понятно, что ни один судоремонтный завод в России не способен в одиночку провести столь масштабную модернизацию, и было решено пригласить специалистов с заводов, которые при СССР ремонтировали корабли и подлодки, а сейчас переживают не лучшие времена.
Одним из них стал судоремонтный завод 10 (СРЗ-10) в городе Полярный. Ранее он принадлежал Министерству обороны, был воинской частью 90124, а потом стал акционерным обществом. В советские времена на СРЗ-10 постоянно стояли в ремонте или ожидали ремонта не менее шести подводных лодок - с момента создания он был ориентирован именно на работу с субмаринами. В основном это были атомные лодки "Ёрш" (проект 671, другое название "убийца авианосцев"), имевшие на вооружении не ракеты, а торпеды. Иногда в доки вставали "Кальмары" и "Дельфины" (проект 667, были вооружены как торпедами, так и баллистическими ракетами). Более поздние серии, например "Антей" (проект 949, к нему принадлежал "Курск") или "Акула", по водоизмещению не могли пройти через фарватер. В 80-е было решено его углубить и расширить, но началась перестройка, и планам не суждено было сбыться.

Сейчас у причалов нет ни одной лодки. Исчезли из акватории оба дока (сухой и открытый). На самом заводе работает едва ли десятая часть прежнего рабоче-инженерного состава. Впрочем, такая судьба постигла почти все ЗАТО - городки и поселки, воинские базы, рудники по добыче урана или золота и пр.). После 91-го года территорий, куда доступ был строго ограничен, стало гораздо меньше, но они по-прежнему существуют. Жизнь там совершенно не похожа на ту, к какой мы привыкли на Большой земле.

В Мурманской области почти все северное побережье Кольского полуострова - закрытая зона, где расположены базы Северного флота. Названия - Полярный, Гаджиево, Снежногорск, Видяево, Оленья Губа, Гремиха, Западная Лица - прекрасно знакомы подводникам, а обычные граждане, если не случится трагедия вроде "Курска" или "Лошарика", о них никогда и не услышат. В 80-е годы в них постоянно или временно (на время прохождения службы) проживало около 300 тысяч человек. Сейчас некоторые поселки почти полностью вымерли, в других население сократилось в несколько раз. Связано это в первую очередь с серьезным сокращением производственных мощностей, которые ранее обслуживали надводные и подводные корабли.
К началу 1992 года в Полярном проживало около 50 тысяч человек. Это был третий город в области (после Мурманска и Североморска). Сейчас, по официальным данным, там живет 17 тысяч человек, по словам местных жителей - не более 12 тысяч.

"Здесь много мертвых душ, - говорит жительница Полярного Анна Григорьева. - Когда лет десять назад всерьез заработала программа по переселению из районов Крайнего Севера (уезжающие получают или квартиры в средней полосе России, или жилищные сертификаты. - Ред.), появились люди, которые приедут, зарегистрируются, подадут заявление о переселении и уезжают".
Анна Григорьева признает - такое возможно, только если есть связи в администрации ЗАТО или в правительстве Мурманской области, потому что некоторые семьи, живущие в Полярном с советских времен, стоят в очереди, которая из-за блатных почти не двигается. Впрочем, многие и уезжать не стремятся.
"А что мне там делать? - пожимает плечами Иван. - Я здесь с двухлетнего возраста, это моя малая родина, и уезжать отсюда не хочу. Север вообще притягивает, а если жил здесь с рождения, окончил школу, женился, работал, прожил самые счастливые годы жизни, куда отсюда уедешь? Мне тут каждая сопочка знакома. Туда вот за морошкой в детстве бегали. Чуть подальше, на озере Длинном, в старших классах картошку в костре пекли и с девчонками целовались. К климату я привык, жена тоже здесь родилась. Вот на пенсию выйду, тогда и можно подумать о переезде.
Пока у меня работа есть, а на Большой земле в нашем возрасте (чуть старше 50) мы с женой точно ничего не найдем".

Работает Иван, отказавшийся назвать свою фамилию, электромонтажником на СРЗ-10. Сейчас на заводе нет особого отдела, который в советские времена обеспечивал на оборонных предприятиях режим секретности, но привычка не распространяться как о заводе, так и о себе въелась намертво. Впрочем, атмосферой секретности пропитываются и те, кто прожил в ЗАТО пару лет. Конечно, до шпиономании времен СССР тут далеко, но если будешь много болтать, могут узнать особисты. Расстрелять не расстреляют, но с работы можно полететь запросто. А найти здесь новую работу проблематично.
"На заводе работы почти нет, - говорит Сергей Агеев, токарь 5-го разряда. - В основном контейнеры для могильника твердых радиоактивных отходов (ТРО) изготавливаем. Ну и ремонтируем те, что давно ржавеют. Раньше ТРО на Новую Землю отправляли, а теперь решили здесь оставлять. Когда подворачивается заказ на стороне, ездим в командировки. Вот и сейчас половина завода в Мурманск мотается".
От Полярного до Мурманска 60 километров. Ездят туда вахтовым методом, на своей машине или на маршрутках. В понедельник рано утром туда, в пятницу поздним вечером обратно. Можно, конечно и каждый день мотаться, но ездить в полярную ночь каждый день по 120 километров в кромешной темноте - удовольствие еще то. В Мурманске мужики живут в хостеле, в комнатах на 36 человек. Но никто не жалуется - работа по профилю лучше, чем ремонт радиоактивных контейнеров.

При СССР работа в вч 90124 считалась большой удачей даже для северян. Когда по всей стране народ получал порядка 150 рублей в месяц, здесь в некоторых цехах зарплата достигала заоблачных высот - до 900 рублей, а средняя была около 350. Такие заработки обеспечивались северным коэффициентом (плюс 50% к окладу, как только пересек полярный круг) и "полярками" (10% за каждые полгода на Севере, но не более восьми "полярок"). Отработав 15 лет за полярным кругом, можно было выйти на пенсию в 50 лет. И даже в 45, если рабочий входил в список 1 (в него, например, входили все, работавшие в реакторных отсеках подводных лодок). И пенсия была северная - 200 рублей и более. Пенсионные льготы до сих пор заставляют некоторых рабочих изо всех сил цепляться за стаж на почти погибшем заводе.

В начале 90-х годов, когда начались тотальные задержки зарплаты, все, кому было куда уехать, уехали. Остальные выживали как могли.
С завода тащили все, что можно было продать, и купить на вырученное хотя бы картошки с хлебом, - вспоминает Иван. - В основном, конечно, цветной металл. Особым спросом пользовались контакты (серебро и золото), волноводы (серебро), глубомеры (содержат золотые контакты и платиновую проволоку), ну и другие высокоточные приборы. Воровали инструменты и баллоны для кислорода, ацетилена и аргона. Теперь страдаем.
Рабочих успокаивали, что вот-вот придет огромный заказ на утилизацию подводных лодок. Несколько лодок действительно были разделаны в Полярном. Но постепенно и эти заказы стали уходить на другие заводы, где и логистика была лучше (жд пути или более глубокая акватория), и мощностей побольше. А люди продолжали уезжать.
В начале 2000-х завод опять воспрянул, получив заказ на изготовление плавучих платформ для Штокмановского нефтегазового месторождения. Но к тому времени наиболее квалифицированные рабочие из Полярного уехали, а те, кто остался, срывали сроки, и к качеству их работы были претензии. Заказ у них отобрали. Потом появилась идея переоборудовать завод в предприятие по переработке и хранению ТРО. Превращение завода в могильник вызвало отток последних рабочих.

Когда, наконец, в 2017 году появилась возможность заработать не на ремонте контейнеров, излучающих радиацию, рабочих из Полярного пригласили участвовать в ремонте авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов".
Сперва мы ездили в Росляково, куда "Кузнецов" в сухой док встал, - рассказывает Иван. - Это 60 км до Мурманска, а потом еще 30 по Североморскому шоссе. Но после аварии крейсер в Мурманск перевели.
По официальной версии, авария с доком в Росляково произошла из-за отключения электричества: началось неконтролируемое погружение одной из его башен. Моторную команду до этого сократили, а дизельное топливо для генераторов не закупалось. Док накренился, и на палубу крейсера рухнул 70-тонный башенный кран. Чтобы док не затонул вместе с кораблем, крейсер со снятыми гребными винтами срочно отбуксировали на 35-й судоремонтный заводе в Мурманске.
Ерунда это все, про отключение электричества, - говорит Иван. - Все случилось из-за воровства и безалаберности.
По его словам, никакого внезапного отключения электричества не было. Что, кстати, после аварии заявляли представители "Колэнерго". Все произошло из-за повреждения на кабеле, соединяющем док с берегом. Для таких случаев предусмотрен дублирующий кабель. А его, по словам Ивана, украли лет десять назад и продали на медный лом.
Дизель-генераторы не смогли запустить не потому, что для них топливо не закупали, - утверждает Иван, - даже в законсервированном состоянии в них должно находиться достаточно топлива, чтобы запуститься хотя бы на короткий срок. Но и его давно продали.
Следствие по делу об аварии на "Кузнецове" еще не закончено. По мнению рабочих, официальные власти вряд ли озвучат истинные причины аварии.

Пока решается вопрос с сухим доком, где можно будет поставить на крейсер обратно гребные винты, на нем продолжаются модернизация и ремонт. Работы много, и выполнить ее всю силами одного предприятия почти невозможно. Потому на 35-м заводе можно встретить рабочих и инженеров не только из Мурманска, Полярного или Снежногорска (завод "Нерпа", где утилизировали "Курск"), но и из Петербурга, Архангельска, Северодвинска, Крыма и даже с Дальнего Востока.
На "Кузнецов" работать едут с охотой. Финансирование здесь идет без задержек, а наряды по выполненным работам закрывают вполне прилично.
У меня в месяц выходит порядка 60 тысяч рублей, - говорит Иван. - Это очень неплохие деньги. Хотя работать приходится по 1012 часов, да еще и своим инструментом.
Читайте также

По его словам, после разрухи 90-х, когда с заводов выносили все, что можно продать, инструментальные цеха практически опустели. Для того, чтобы сейчас было чем работать, приносят из дома или сами покупают инструмент. Администрация СРЗ-10, по словам Ивана, приобретать новый инструмент взамен украденного не собирается.
А куда деваться, - пожимает плечами Иван. - Не принесешь - не сделаешь работу, не будет закрыт наряд, не будет и премии. Получишь тысяч 20 и живи как знаешь. Взбунтуешься - уволят и найдут других. Квалификация администрацию не особо интересует.
Проблему с инструментом Иван воспринимает философски: сами виноваты, что расхитили. Возмущает его другое: ситуация... со специальной одеждой.
Алина  
Лепил
Алина
Вы живых людей не видели, вся ваши информация из газет, ютуба и прочих сми, ничего из первых рук. Вам просто хочется верить, вы и верите. Это укладывается в вашу концепцию.
В случае с моей подругой, ее никто не обманывал, она все видел в своими глазами. Она уехала из России, пожила в Германии и вернулась в Россию. И отец моего друга так же, и мой приятель в Москве, который вернулся из Израиля.
Для вас заграница как какой-то Китеж-град, или земля Обетованная, где нет болезней и воздыхания. Я не разубеждаю, трудно жить без веры и мечты
Lepil Polukarl  
Алина,
Lepil Polukarl
а вы живая? А ДеБилл живой?
Алина  
Лепил
Алина
А я не предлагаю мне верить, я же сказала- не разубеждаю
Юрий  
Алина
Юрий
Из ютуба, газет и сми...

Откуда ж по Вашему есчо черпать инфлмауию?
От Вас, аль от орга
Алина  
Де Билл
Алина
Врет много, я уже говорила. Языковой курс до В1 бесплатно, дальше за свои деньги. Чтобы взяли в университет, нужен уровень С1.
Юрий  
Алина
Юрий
А вот масса моих знакомых живут в Германии, в Израиле, в США, в Канаде и даже, не поверите (!!!) в Украине
И никто из них о великой россии даже не мечтает
Lepil Polukarl  
Лично я
Lepil Polukarl
знаю только одного человека, который вернулся в РФ после долгого проживания за рубежом. Это женщина, выпускница МАРХИ, которая вышла замуж и уехала в Венесуэллу 25 лет назад.
Вернулась 3 года назад. Разумеется не жалеет, что вернулась.
Когда увидела воочию, что происходит у нас, сказала что в Венесуэлле всё точно так и начиналось.
Алина  
54332
Алина
Юр, да везде, конечно, где ж еще. Но верить так безоглядно я б поостереглась.
15 почти лет назад моя троюродная сестра с мужем продали здесь в Москве налаженные бизнес и переехали в Испанию, в свободную страну "из этой гребаной матрицы".
В итоге те, кто им обещал помочь не помогли, деньги кончились, когда им отказали в виде на жительство по оседлости муж ее бросил, сказал-возвращайся домой, мне одному легче пробиваться будет. Она не уезжает, ей стыдно перед всеми так вот приехать и потом ей 48, боится, что на работу ее уже не возьмут после 15 лет перерыва, живет на деньги от сдаваемой в Москве квартиры и зарабатывает то тут, то там...
Я еще вот это не понимаю, почему тут матрица, а там нет?

Там так язык распускать, как здесь, точно не позволят, да и в остальном тоже...
Deleted  
Алина,
Deleted
ты живёшь в какой-то другой Германии...

Два года назад дочка друзей приехала в Германию, год училась при университете на языковых курсах бесплатно и получала стипендию, сначала пожила у меня, потом переехала ближе к ВУЗу, чтобы не ездить каждый день по 40 км туда-обратно. Теперь учится в универе и успела выскочить замуж. Счастлива.
12 лет назад двоюродный брат привёз с родины казашку. Она училась в педе математике. Так же год при ВУЗе языковых курсов БЕСПЛАТНО со стипендией, затем ВУЗ, начала с третьего курса, сейчас работает в Мюнхене на БМВ начальником отдела. А брат в консалтинговой компании. Годовой доход на двоих выше 250 000 евро. Четырёхкомнатную квартиру купили в центре Мюнхена под миллион стоимостью, двое детей, очень благополучная семья. Ты глянь на карте на свою Германию, она с Парагваем не граничит...?
Не буду о том, что я здесь учился и не платил, а только получал. Германия считает нужным инвестировать в человека не жалея, зато потом получает отдачу.
Юрий  
Алина
Юрий
а как же вот ЭТО?!!!
Юрий  
Алина
Юрий
или вот ЭТО?
Алина  
Угу, деБилл, угу
Алина
Есть нюансы, не знаешь о них?
Я же писала, у девушки уже было высшее образование, она не попадала под эту статью, это раз. Не все могут бесплатно учиться.
А второе, им обоим надо было работать, содержать их некому было.
У меня и другая подруга ( по языковым курсам) из Украины сожалела. Они с мужем -переселенцем приехали, у нее диплом Киевского университета, опыт работы в корпорации Coca-Cola, английский уровня С1, а тут это ничего не значит. Муж ее грузчиком работал, пока она курс заканчивала и тоже говорили: надо было для этого переезжать?
Моя Германия- нормальная Германия, обычные люди, разные истории.
Вот ребятам из Сирии да, им хорошо было, они как беженцы учились бесплатно до С1 и сразу в универ. Умные ребята, экзамены сдавали на отлично. А Наташа, та Украину в, хотела так, да нет, не дали ей направления, за В2 платила сама, а потом они переехали, не виделись больше.
И да, ребята-румыны тоже платили за языковые курсы. Поэтому далеко не всем группам населения есть такие льготы.
А ты флагами машешь только и газеты цитируешь
Юрий  
15 лет назад
Юрий
здесь было есчо терпимо
Алина  
Юрий,
Алина
А зачем о ней мечтать? Я что, сказала, что только в России жить можно и нужно?
Вы ж тут пишете, что в России жить нельзя, что везде лучше, чем здесь.
Мне удивительно такое от взрослых людей, вот и пишу о правде жизни. Но уже поняла, что не надо, не надо разбивать иллюзии людей.
В конце концов, какая мне разница
Lepil Polukarl  
Алина,
Lepil Polukarl
Нет, я например считаю, что в России жить лучше чем в Венесуэле. Но не лучше чем в Габоне.
А вот по всем рейтингам в Германии жить лучше чем в России.
И никакой ваш личный опыт не может доказать обратное, а может доказать только вашу предвзятость в этом вопросе.
Юрий  
Алина
Юрий
нескромный вопрос, даже два
кем твой муж работает, сколько чаов и сколько получает за вою работу 7

Я РАБОТАЮ 12-14 часов, оплата 900 $
Юрий  
Алина
Юрий
ещё маленькая ремарка

все, абсолютно все госслужащие сидят на минимальных окладах равных минимальной оплате труда, а это примерно 7000-9000 руб.
всё остальное, из чего складывается заработная плата доплаты в виде премий
не дай Бог, какой косяк, работник - гослужащий получит минималку

разницу чуете?!!!
Алина  
Лепил
Алина
Кому-то очень хорошо, кому-то похуже
Лично вам в Германии жилось бы так себе
У меня нет предвзятости, у меня объективный взгляд. Пока я не видела, я и не судила. Вижу плюсы и минусы там и здесь, об этом и писала, просто как удивленную реакцию на ваше " так жить нельзя", "все говно" и "доколе "
Алина  
Юрий,
Алина
А вы понимаете, что уровень зарплаты есть смысл обсуждать только параллельно с уровнем затрат?
Вы получаете 900 евро и я на одной работе получаю 900 евро чистыми и это настолько мало, что при наличии мужа у меня есть вторая работа.
В Москве я 4 года назад получала по тому курсу 1000- 1500 и очень много себе могла позволить, в том числе 2 раза в год за границу в отпуск.
Юрий  
Алина
Юрий
СКОЛЬКО ( !!! ) часов занимает Ваша работа за 900 Евро?
Юрий  
Алина
Юрий
при существующем строе, я пять лет назад получал 1900 $

сейчас в два раза меньше

разница есть?

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩