Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Домик брачных аферистов
Литература о войне 1812 г.


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 22

вернуться на 517 стр. списка тем

MR  
Литература о войне 1812 г.
MR
А до Толстого 1812 год почти не описан)) Даже Пушкин живший при войне.. ничего кроме оды Наполеону не написал.. И то прослеживается восторженность Наполеону. (с)

Сэндс, не согласен.

1. "Бородино" Лермонтова.
2. У Пушкина часто в стихах встречается. Вот на вскидку

Гроза 12 года настала. Кто нам тут помог?
Остервенение народа, Барклай, зима или русский Бог?

3. В русской романтической прозе 30-х- 40-х гг. (относительно малоизвестные авторы, сейчас не помню) тема войны 1812 г. также встречается.

4. Стихотворения Д. Давыдова. Тоже местами есть стихи или фрагменты о войне 1812 г.
MR  
Или вот еще из Евгения Онегина
MR
Вот, окружён своей дубравой,
Петровский замок. Мрачно он
Недавнею гордится славой.
Напрасно ждал Наполеон,
Последним счастьем упоённый,
Москвы коленопреклонённой
С ключами старого Кремля:
Нет, не пошла Москва моя
К нему с повинной головою.
Не праздник, не приёмный дар,
Она готовила пожар
Нетерпеливому герою.
Отселе, в думу погружён,
Глядел на грозный пламень он.
Helga  
Автор
Helga
почему у Вас анкета закрыта?
MR  
Helga,
MR
можно в личке пообщаться.
MR  
Helga,
MR
у Вас тоже закрыта. И почему?
СэндС  
Muscovite
СэндС
И вот эти примеры это все что написано о войне У Пушкина вскользь упоминания вообще. Про коленопреклонение это миф, сказка..
Лермонтов родился в 1814. Бородино издано 1837 г. Не очевидец.
А фрагменты.. так и на мейби может кто фрагментами употребляет.. И че?
MR  
12345
MR
Про коленопреклонение это миф, сказка..

Не понял, какой миф?
СэндС  
Нету!!!
СэндС
освещений событий войны.. Повторяю ВОЙНЫ... очевидцами. Ни литераторами, ни художниками. А событие то не хилое должно быть.
А если почитать хроники. То Александр вообще балы один за одним давал в 1812..
А на кануне событий в зубы с Наполеоном в засос.. И Наполеон писал.. после захвата Москвы.. Прости меня Александр.. Что я вошел в Москву. Это типа ты должен был делать..(оф. письмо)..
А есть еще картина.. 1807 год.. Типа делегация от Башкиров и калмыков.. Башкиры не входили в состав России в 1807 г?? Обрати внимание, что головные уборы башкир одеты. Что по статусу?? После встречи.. делегация устроила пляски.. Война!!
Есть много картин.. где против французов с копьями.. Есть много картин от французов.. как изображены русские.. Читай не учебники плиз))
СэндС  
Коленопреклонение
СэндС
что Наполеон ждал бояр с ключами. Этого сословия по оф. данным в России давно не было) И вообще.. как написали.. Москва была пустой)) Кого он ждал то??
Еще раз.. создается образ.. книгой.. после чего.. образ становится РЕАЛОМ, И куча историков и прочей нечести делает на этом звания. Оперируя романом написанным спустя 50 лет )))
MR  
А много ли в 1812 г.
MR
было зрелых литераторов? По пальцам пересчитать. Державин, Крылов. И они на войне не были. И, если не в литературе, то в живописи война 1812 г. запечатлена в портретах ее героев в галерее войны 1812 г. в Зимнем.
MR  
Во время Наполеона получить ключи от города побежденных
MR
обычная практика. Вена. например. сдавала ключи.

Наполеон не знал, что Москва пустая. пока не вошел в город. Кстати. бывший с Наполеоном Коленкур (бывший посол в России) оставил очень подробные мемуары. в том числе и по войне 1812 г.
Helga  
Сэндс
Helga
недавно перечитывала Хаджи-Мурата.
Там тоже русские военачальники на Кавказе вели вполне светскую жизнь.
СэндС  
Muscovite
СэндС
Наполеон не знал, что Москва пустая.(с). Ты опять про учебники??
было зрелых литераторов? (с).. Такое событие не прохдит мимо даже незрелых литераторов. И потом то что ты написал.. уже не факты.. а типа а вот потому))) Потому что гладиолус)
А если б читал.. не учебники, то обратил внимание.. Сколько там написано про погибших москвичей после пожара? А вот картинка. Обрати внимание на одежду москвичей. Да и на виды Москвы. И написана не спустя 50 лет.. а по событиям войны)
СэндС  
Helga
СэндС
Хаджи Мурат это не история.. ЭТО книга!!! Литература!!! Там много чего можно написать.. Автор имеет полное право.
MR  
А мемуары Колненкура - подделка?
MR
Я их читал, там четко написано. что наполеон не представлял пустоты Москвы. не ожидал пожара, думал. что вступление его войск в Москву - победа в войне. Не вполне дальновидным оказался. Не было таких прецедентов в Европе, чтобы сгорала столица, а жители в большинстве убегали.

Посмотрел картину и не пойму, как она опровергает официальные исторические события? И кто ее и когда написал?
MR  
На картине москвичи одеты по разному
MR
видимо. в зависимости, от социального статуса. Кто-то по западному, кто-то а ля московит (купцы или крестьяне, наверно). Все соответствует эпохе. Или нет?
Helga  
Сэндс
Helga
одно время мне пришлось преподавать историю в школе.
Из Анны Карениной зачитыаала детям о событиях тех времен, хронология соблюдена в романе.
Лев Толстой не тот человек, чтоб фантазировать на исторические темы.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Весьма вероятный расклад до 1812 года включительно:
СэндС  
А мемуары Коленкора - подделка?
СэндС
Знаешь разговор бессмысленный.. Я тебе о том,, что странно, что РУССКИМИ не освещено событие. Что все представления о 1812 из Войны и мира.. Лермонтова не берем. Просто стих.. Вообще без событий.
Написал француз. Увеличь картинку увидишь дату))
СэндС  
И еще
СэндС
Все пять лет, проведенных Коленкуром в Санкт-Петербурге, он пытался предотвратить назревающий конфликт между двумя людьми, которых искренне любил и которыми восхищался
Посол Франции. А как известно свои приказы Александр армии писал на барабанная дробь. На ФРАНЦУЗКОМ))) Русским?? мда...
СэндС  
Вот Орга
СэндС
ищет ответы не в учебниках... Не важно, кто во что верит. Но это поиск. А не зубрежка правильно написанного учебника.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Кодификация языка, учебники, литература профессиональная и художественная - средства управления сложными социальными суперсистемами.
MR  
Мне просто интересно,
MR
если Россия и Франция в 1812 г. не воевали, то кто и зачем сжег Москву? Или Москва не горела?

Вся эта альтернативная история (пробовал читать Фоменко) - всего лишь способ приобрести известность и заработать денег на альтернативности. Еще иногда политические секты используют. Хотя. признаю, в истории много белых пятен, особенно. чем дальше вглубь веков.
СэндС  
Посмторел бы
СэндС
я на офицеров и солдат 41-45 года.. где им приказы выдавались бы на немецком...
Новам то факты по боку.. И то что Толстой на французком, И что Пушкин и др. русский не знали до поры до времени. Что все Романовынаписавшие историю на русском не бубм бум. Включая Катю и Николашку. Вам главное, как в учебнике написан.. Или в романах))
MR  
Насчет приказов не знаю,
MR
но французский язык с конца 18 века (как и французская культура) сильно проник в высшие сферы. Это был своего рода международный язык общения. как английский сейчас. И ничего удивительного. что правящие классы могли общаться на французском (русский язык был как бы второй).
Алина  
На Французском...
Алина
Читала как-то, что один декабрист, Бестужев-Рюмин, если не ошибаюсь, перед казнью учил русский, так как почти не говорил на нем, на французском больше. А отвечать на вопросах надо было на русском. И вот, учил...
Это частично может ответить, почему приказы писалось на французском и полромана Война и мир на нем написано. Язык знати тех времен...
СэндС  
Muscovite
СэндС
причем здесь Фоменко и твои взгляды почему кто что написал. типа бабла схватить. ФАКТЫ!!! А не литература и учебники. Факты.. которые не преподают в школах. А почему?? Что такого сказать, что все Романовы(после Петра) это немчура??
Да и сам Петр.. ой ой под каким вопросом..
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Muscovite,

ВП СССР поощряет работу альтернативщиков по истории. Это работа на хронологическом и фактологическом приоритетах управления. Чтобы не было "белых пятен", как следствия фальсификации истории теми, кто захватил концептуальную власть на Земле.
MR  
Я согласен. что Романовы после Петра
MR
имели много немецкой крови (и даже датской). Но это никогда ни кем не скрывалось. Как скрыть. что все жены были немки? Это разве альтернативное открытие?
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"Что такого сказать, что все Романовы(после Петра) это немчура??" -

а что такого сказать, что немчура - перепрограммированные русские :)?

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩