Домик брачных аферистов
Война 812 года-2

1 Сен 2019, 13:40Алина  
Война 812 года-2

Ну и Какая разница, что немчура, если они интересы России отстаивали и считали себя русскими.
Короли тех времен все были полукровками и часто в них текла кровь враждующих стран. Потому что браки ради мира заключались. Но что это доказывает? Ничего.

1 Сен 2019, 13:41Orgasmatron  
12345

Пишите даты полностью. 812 - не 1812.

1 Сен 2019, 13:42Orgasmatron  
12345

"Потому что браки ради мира заключались." -

нет, ради влияния.

1 Сен 2019, 13:43Алина  
Я вообще хотела

Просто 12 написать, чтоб покороче. Ибо предполагала, что столетие всем известно, а кому неизвестно, не примет участия

1 Сен 2019, 13:44СэндС  
Алина

так об этом и речь.. И не надо домысленное типа мода и язык знати. Страна говорила на французком.. Кроме простого люда. Кроме жителей России в отличии от верхушки.
Это факт!!! резонный вопрос. Кто такие эти говоруны на французком не знающие русский??? Точно русские люди?? Или тогда чудо преподы были такие и супер ученики поголовно в легкую изучившие французкий?? Что аж романы писали. И остальное)
Да что вы так защищаете немчуру сочинившую историю для России по указаниям Романовых??

1 Сен 2019, 13:48Orgasmatron  
12345

"Но что это доказывает? Ничего." -

как ничего? Все эти "помазанники божьи" - страновые "элиты", созданные Глобальным Предиктором.

Папа римский - лицо библейского проекта для христиан. Протестанты по сути - альтернатива на смену библейскому проекту. Потому что ГЛобальный Предиктор решил развивать техносферу и ему нужно было реорганизовать систему производства (в процессе глобализации). Когда "элитарные" католики и протестанты гасили друг дружку - это было исполнение сценария Глобального Предиктора.

1 Сен 2019, 13:51СэндС  
Я обалдеваю

Отличники учебы даже не хотят знать, что историю России написали немцы Миллеры, Шлетцеры.. Байеры.. ОфИЦИАЛЬНО!!! 1700 годы. А потом по их трудам придворные историки её правили более гладенько.. С этого надо изучать, кто и когда написал..
А вы про книжки.. Точнее.. образы вбитые и закрепленные в школе..

1 Сен 2019, 13:54Аврора  
Орг, а глобальный предиктор ( с третьей попытки

Редактор пропустил) - это таки одно лицо или группа лиц...?!)))

И Александр 1 - ох и мутный... не верю я в его смерть в Таганроге...(((

Кстати, есть интересные воспоминания французских солдат, они описывают события похожие на ядерный удар...

1 Сен 2019, 13:57Orgasmatron  
12345

"Да что вы так защищаете немчуру сочинившую историю для России по указаниям Романовых??" -

Романовы не обладали полнотой власти на хронологическом и фактологическом приоритетах управления и потому не могли указывать немецким авторам фальсификации истории. Если Романовы - продукт Глобального Предиктора, то их поставили, чтобы работать в новом, сочинённом историческом контексте.

Простая логика: фальсификация истории в конкретной версии затрагивает все страны глобально, а не по отдельности.

1 Сен 2019, 13:59СэндС  
Алина

посмотри на памятники посвещенные 1812года. Когда поставили, что изображено.
Почитай пояснения. Задайся вопросом.. не в русле спора со мной. А просто подумай не по книжному.. Посмотри сколько генералов войны не русских в армии России. Чем награждены, кем? когда.. Какие медали выпускались в честь победы. Кто на них изображен. И может задумаешься. про учебники и освещение событий Толстыми. ..
И просто подумай.. Как Наполеон после березины.. без войска сквозь своих врагов до Парижа добрался. Что делали русские войска в Париже?? Грабили?? Сжигали?? Кто их кормил и давал жалование..

1 Сен 2019, 14:00Orgasmatron  
12345

"это таки одно лицо или группа лиц...?!)))" -

группа, конечно.


"описывают события похожие на ядерный удар..." -

это могло быть и падение кометы Биела в районе Тибета (прощай зелёная Африка, здравствуй пустыня Сахара и засыпанные нижние этажи), а сами события сдвинуты на 30 лет в результате фальсификации истории :).

1 Сен 2019, 14:04Алина  
Сэндс

Да я не защищаю никого, но мне кажется, на некоторые вопросы есть простые ответы, а вовсе не теория заговора.
С французским, например... Ну если мама и папа- князья говорят между собой и с ребенком на французском, а на русском только
служанке приказания отдает, так и ребенок будет на французском говорить. Толстой как раз этот факт описывал, как Долли воспитывала дочку.

1 Сен 2019, 14:06СэндС  
Скажем

Крымская война.. и есть передел мира похоже. Крым перед войной вымер, как после катастрофы. Ни одного деревца. Странные разрушения.
Появилось фото.. Видно, кто в чем одет. И многое другое.. Кто хочет, тот изучает. А кто не хочет зазубренное в школе повторяет..

1 Сен 2019, 14:11СэндС  
Алина...

Папа и мама князья -французы?? Вот и подумай.. сама написала не русские они..
А в чудеса образования.. Говорить еще можно кое как ближнем кругу. А вот писать.. не обучишь без серьезной школы.
Блинн ПОГОЛОВНО все на французком. Потом немецкий был и даже голландский
Николашка 20 век.. и тот русский не сподобился выучить))

1 Сен 2019, 14:23СэндС  
как Долли воспитывала дочку (с)

это и есть образ.. Вбитое мышление.. цепочка. Что б ты могла без раздумий отвечать на такие вопросы. Но в реале.. замучаешься это повторить в масштабе страны. Не забывай, что образование было... на нуле.. три класса церковно приходской в лучшем случае. И на русском языке. Лицеи для избранных.
Твой мозг воспринимает роман, как реальность. Забывая, что роман это образы в голове литератора. Он их придумал!!! А ты домыслила образ..

1 Сен 2019, 14:57Orgasmatron  
12345

"А в чудеса образования.. Говорить еще можно кое как ближнем кругу. А вот писать.. не обучишь без серьезной школы." -

нужна среда. Среда даёт практиковаться. Можно как использовать готовую среду, так и создать её. А можно комбинировать среды. Если книги и фильмы - готовая среда, то их обсуждение - комбинация готовой и новой среды.

1 Сен 2019, 15:03СэндС  
Орга..

ты хочешь сказать, что у Толстого была определенная среда? Пама, мама французы?
Все слуги французы? Или и сам он жил среди французов?))) Где он практиковался.??. дай подумаю.. не иначе как с крестьянками на сеновале)) Они, и на русском и на французском в легкую)

1 Сен 2019, 15:06Люка в БАНе  
эк вас

занесло в куда)))


И предиктор.. групопуха все-таки.. Румата отдыхает...)

1 Сен 2019, 15:07Orgasmatron  
12345

Достаточно одного человека. Я научил дочь и читать, и писать на русском до того, как она пошла в школу в Словакии. Я привёз ей книги, показал фильмы и говорил с ней только на русском.

1 Сен 2019, 15:10СэндС  
Орга..

ты то русский) А у Толстого кто папа и мама?

1 Сен 2019, 15:21MR  
Насчет языков

посмотрите вокруг - вмире много людей хорошо говорит и даже пишет на английском. В некоторых странах. например, скандинавских, таких людей вообще очень много. Что они - не шведы, датчане или русские? Дедо в образовании и культуре.

Родители, гувернеры учили детей французскому. Потом они практиковались в общении между собой, в своей среде. Что здесь непонятного, исторически необъяснимого?

1 Сен 2019, 15:33СэндС  
Muscovite

тогда тоже был инет?? тогда тоже телек? или книги?.. музыка??
Ну да сидит доярка и изучает..

1 Сен 2019, 15:44Orgasmatron  
12345

Книги были, не смотря на потоп. Не для всех, но для местных "элит".

1 Сен 2019, 16:10СэндС  
Книги

были ценностью. Были правда журналы более менее доступные. И газеты..
Вот так по версии историков в поместьях.. изучали французкий. Ну и конечно откуда еще гувернантки то.. Тока из франции))Особенно, когда в газетах Наполеона называли не иначе, как исчадие ада.. И все разом кинулись изучать язык проигравших)) вплоть до письменности))

1 Сен 2019, 16:29Лего  
Вот на вскидку

Не мемуары о войне1812 года можно найти в интернете прочесть
"Офицер вестфальской пехоты, впоследствии генерал-лейтенант гессенской службы Ф.-В. фон Лоссберг во время похода в составе Великой армии в России придерживался обычая каждый вечер записать всё, что за день ему казалось достопримечательным...
Лоссберг, Фридрих-Вильгельм фон. Поход в Россию в 1812 году
Каталог, подготовленный генерал-майором И. П. Липранди, - попытка создать свод сочинений о войне 1812 г., изданных за 60 лет, с 1812 по 1872 гг. В первую часть включено 400 работ на русском языке, во вторую - 678 трудов на иностранных языках, французском, немецком,...
Липранди, Иван Петрович. Опыт каталога всем отдельным сочинениям по 1872 год об Отечественной войне 1812 года
Издание подготовлено стараниями предводителя дворянства Воронежской губернии А. И. Алехиным к юбилею войны 1812 г. Основную часть текста составляют биографии и мемуары участников Отечественной войны. В книге опубликованы документы из архива Главного штаба, Министерства...
Воронежское дворянство в Отечественную войну
Биография героя Отечественной войны 1812 г. М. А. Милорадовича (1771-1825), генерала от инфантерии, участника боевых действий 1805 г., Бородинского сражения (командовал войсками правого фланга),...
Глинка, Федор Николаевич. Краткое обозрение военной жизни и подвигов графа Милорадовича
Автор, герой антинаполеоновских войн, состоял адъютантом при генерале М. А. Милорадовиче в походе против французов в 1805-1806 гг. В 1812 г. опять поступил в армию адъютантом к М. А. Милорадовичу и участвовал в походе до конца 1814 года. "Письма русского...
Глинка, Федор Николаевич. Письма русского офицера о военных происшествиях 1812 года
Денис Васильевич Давыдов (1784-1839) - герой Отечественной войны 1812 г., прославился как организатор партизанского движения в годы войны с Наполеоном. Книга - теоретическое обобщение его богатого опыта...
Давыдов, Денис Васильевич. Опыт теории партизанского действия
Критические замечания о романе Л. Н. Толстого "Война и мир" дает "самовидец" и активный участник событий 1812 года А. С. Норов: "Мы не ставили бы на вид автору романа главные военные эпизоды нашей славной войны 1812 года, если бы он не выходил за рамки романа, не вставлял в нее военные эпизоды, облекая...
Норов, Авраам Сергеевич. Война и мир 1805-1812 с исторической точки зрения и по воспоминаниям современника
Незаслуженно забытый историк XIX столетия А. Н. Попов начинает свой фундаментальный труд "Отечественная война 1812 года" этим томом, который посвящен дипломатической предыстории войны...
Попов, Александр Николаевич. Сношения России с европейскими державами перед войной 1812 г.
Мемуары графа де Сегюра описывают знаменитое сражение при Бородине и занятие пустой Москвы французскими войсками. Произведение представляет собой не просто личные воспоминания о пережитом, это скорее историческое повествование в стиле романа. Сегюр пытался последовательно проследить ход битвы, отдавая предпочтение...
Сегюр, Филипп Поль. Бородинское сражение и занятие Москвы французами
"Воспоминания очевидцев" - рассказы по большей части людей церковных, выходцев из разных сословий. Они освещают события в Москве осенью 1812 г., с того времени, когда русские войска отступили и разошелся слух о вступлении неприятеля в город до последних дней французов...
Толычева, Т. Рассказы очевидцев о двенадцатом годе
Книга представляет собой сборник мемуаров и писем, объединенных темой пожара Москвы. Не столько факты, сколько люди предстают перед читателем на страницах издания. Яркие воспоминания...
Пожар Москвы. По воспоминаниям и переписке современников
Трехтомное издание, выпущенное исторической комиссией учебного отдела Общества распространения технических знаний к юбилею войны 1812 года. Включает малоизвестные в России воспоминания представителей разных сословий и званий, воевавших на стороне Наполеона. Отсутствие...
Французы в России: 1812 год по воспоминаниям современников-иностранцев. Ч. 1
Второй том трехтомного издания включает воспоминания французских завоевателей о московском пожаре и начале отступления наполеоновской армии. Авторы мемуаров - люди разных национальностей и сословий, знатные офицеры и простые солдаты, военные врачи и священнослужители...
Французы в России: 1812 год по воспоминаниям современников-иностранцев. Ч. 2
Третий том завершает издание воспоминаний очевидцев войны 1812 г., выступавших на стороне Наполеона. Книга освещает трагедию великой армии - ее отступление в условиях суровой русской зимы. Включает отрывки почти всех мемуаров из предыдущих томов и новых...
Французы в России: 1812 год по воспоминаниям современников-иностранцев. Ч. 3
Петр Петрович Жданов - купец третьей гильдии, оставшийся вместе с семьей в захваченной французами Москве; был понуждаем французами к сотрудничеству. Сумел пробраться в расположение русских войск и сообщить им разведывательные...
Жданов, Петр Петрович. Памятник французам, или Приключения московского жителя П[етра] Ж[данова]
Цель данного сборника - показать настроение различных слоев русского общества в 1807-1816 годах и преимущественно в 1812 г. Книга состоит из трёх частей. Во вторую часть, посвященную Отечественной войне 1812 года вошли произведения Л. Толстого, А. Пушкина, И. Крылова, мемуары, афиши спектаклей, стихи, басни, письма,...
Россия и Наполеон: Отечественная война в мемуарах, документах и художественных произведениях
Московский генерал-губернатор Федор Васильевич Ростопчин (1763-1826) - пожалуй, самая неоднозначная фигура времен Отечественной войны 1812 г. Именно ему приписывают организацию знаменитого пожара в Москве после вступления в город...
Ростопчин, Федор Васильевич. Правда о пожаре Москвы
Сержант Бургонь (1785-1867) свои мемуары начинает со вступления армии Наполеона в Москву до переправы через Березину. Сюрреалистические картины вакханалий и грабежей в горящей Москве и кошмар отступления преследуемой русскими Великой армии. Современный английский военный историк Р. Ф. Делдерфилд...
Бургонь, Адриен Жан-Батист Франсуа. Пожар Москвы и отступление французов. 1812 год"(с)

1 Сен 2019, 16:35MR  
12345

Книги были, не смотря на потоп. (c)

А когда же был потоп и что затонуло? - без роликов, плиз.

Книгопечатание существенно повысило доступность книг. В 18-19 веках практически во всех дворянских усадьбах были библиотеки.
Французская культура и язык вошли в быт российского дворянства еще до Наполеона, прмерно со времен Елизаветы. Гувернеров и гувернанток в России из Франции было очень много. Не забываем про Университеты, военные училища, где тоже шло обучение. Сэндс, многие дети дворян говорили не только на французском и русском, нередко и на других языках.

1 Сен 2019, 16:55Deleted  
Не надо наезжать на другие языки

Достаточно вспомнить, что до войны с французами почти не было русской литературы. Если бы помещики держали в библиотеках книги только русских авторов, то им бы хватило одной полочки. Да и то, читать их было бы мучением. Пусть сегодня кто-нибудь попробует прочесть Тредиаковского (самый знаменитый в своё время) или Державина. Мозги сломает... Да и язык был очень беден, в нём отсутствовали слова для многих понятий.
Поэтому, в библиотеках были французские, немецкие, английские книги. Только владея языками, можно было считать себя культурным человеком. С развитием языка и появлением писателей мирового уровня ситуация изменилась. Но, и сейчас чтобы быть культурным человеком, нужно владеть хотя бы одним иностранным, чтобы читать в подлиннике.

1 Сен 2019, 17:11Люка в БАНе  
я

смело пишу себя в некультурные.
Ибо на других языках могу разве что пиво заказать)))

1 Сен 2019, 18:43Orgasmatron  
12345

"Достаточно вспомнить, что до войны с французами почти не было русской литературы." -

:))). Русскую литературу предки европейцев (когда политического проекта "Европа" ещё не было) знали как литературу этрусков, катаров и др.

1 Сен 2019, 18:51Аврора  
Кто кормил наши войска?)

Глава армии граф Воронцов продал своё поместье, чтобы заплатить долги солдат...
Власти Парижа ему за это позолоченную вазу подарили, в оружейке стоит...