Домик брачных аферистов
Про Крым ответила

30 Сен 2019, 16:57Люка в БАНе  
Про Крым ответила

Lesami, но хотела добавить, от себя пару слов, но потеряла ту тему)))

Пишу потому отдельно. Своими словами, чтобы было понятно.

Присоединение Крыма к России выглядит так, на языке закона и норм международного права, и целостности границ, и прочее..

Как если бы Япония, к примеру, присоединила часть России, Курильское острова, на основании решения жителей этих районов, предварительно издав указ о том, что это отдельное государство такое)))

30 Сен 2019, 17:07Lesami  
ну, я так поняла

что кто-то все написал, а ты копирнула...
ну, так, вопрос тот же - почему ты решила, что там все правда???
неужели ты думаешь, что юристы, которые работали там тупее этого писаки? неужели бы думаешь, что лазеек не нашлось и провернули вот так все топорно?
я не помню все по датам и мне лень копаться, но Украина в феврале 14 года осталась без руководства и началась по факту гражданская война...
и на сколько я помню, Крым не признавал легитимность нового правительства и именно на этом основании приняли суверенитет.

30 Сен 2019, 17:11Val  
Люка.

Как юрист ты на двоечку. Мы это уже давно поняли. Соответственно и суждения у тебя такие же. Для этого нужно иметь понятие про международное право, прецедентные случаи, Конституцию Украины и прочие правовые основания.
У тебя этих понятий нет. Потому и суждения такие которые нашептали тебе либеральные соц сети. Нет у тебя ни знаний ни понятий.

30 Сен 2019, 17:17Joda Z O V  
а мне

пофех... Крым - есть составная часть Россйиской Федерации...

30 Сен 2019, 17:25ProfMoriarti  
Йода это - недальновидно)))

Я вот решил присоединить к себе часть НД = желательно вначале сиське, а потом попку)) на основании решения Европейского суда о межклеточном организьме.

А чО такого?)) В Греции какая валюта? Евры. И у НД Евры. ЕВРЫ!!!
И (по секрету скажу) под юбкой Евры.

И у меня и евры и баксы = взял и присоединил и даже вместе с труселями))

30 Сен 2019, 17:27Lesami  
полагаю, тут

речь идет не совсем даже о Крыме или праве...
мой вопрос в несколько другой плоскости -
почему люди верят одной информации, а не другой, если степень доказательности и у одной и у другой одинакова?
т. е. все дело в том, какая информация "удобнее уляжется" . вот и все. а не в фактах.

в историю с Крымом не совал нос только ленивый. и из Германии там паслись, и из Франции... про США вообще молчу.
а факт в чем? в том, что еще никто не смог оспорить переход Крыма в состав РФ законодательно.
факт в том, что ни в какой международный суд никто не подал. и, на сколько я помню, наш ВВП ознакомлению документов не препятствовал.

30 Сен 2019, 17:35Val  
Лесами

Вот полностью согласен. Можно сколько угодно орать всякие глупости, но сам факт что в куд никто не подал, значит люди гораздо больше нас разбирающиеся в этом вопросе видят бесперспективность данного действа.
Но почему-то такие люди как Люка, не могут до этого простого факта додуматься и главное принять его.

30 Сен 2019, 17:40ProfMoriarti  
о как достали люди без инфы

Помните вуремя?
НИКТО ваще про крым не говорил, все пропагандоны Пу орали про Олимпиаду.

Но. И еще раз НО. Пиндосики хотели устроить непотопляемый авианосец из Крыма.

И в ОДИН!!! день по заказу Англии - Крым присоединили к РФ. В Момент.
два англйских резидента и сверху указка Пу.


ВСЁ.

30 Сен 2019, 18:11Люка в БАНе  
Lesami

блин...

ну своими словами я тебе сказала.
Ты хоть читаешь?
Первый пост в ЭТОЙ теме.

Курильские острова Япония бы к себе присоединила, как отдельное государство, на основании референдума местных жителей, который бы проводился Японией.
ТАКАЯ ЖЕ ТОЧНО КАРТИНА.
Ты бы сказала - это законно?


Я сама слезу в свое время пустила, что крымнаш, было такое, чисто эмоционально.

1 Окт 2019, 00:05Orgasmatron  
12345

Обсосали уже сто раз.

Киевская хунта растоптала конституцию Украины, совершив госпереворот. ДНР и ЛНР по минским соглашениям - правопреемники б. Украины.

Передача Крыма Украине в СССР была незаконной.

Севастополь никогда не был передан Украине - он всегда был российским :).

Страновые "элиты" США руками киевской хунты хотели присвоить себе базу ВМФ в Крыму. Так они начали разборку, в которой Россия победила. Нефиг было ликвидировать Украину.

1 Окт 2019, 00:07Orgasmatron  
12345

Вообще - пусть "элиты" продолжают в том же духе: скоро будет Россия от Атлантики до Камчатки :))).

1 Окт 2019, 03:59Lesami  
Не дождетесь,

вот, честно, сил нет лезть читать и пояснять на пальцах. я неделю уже болею, хапнула какой-то вирус :((( и, похоже, пошла по второму кругу... либо осложнения.

с Курилами не одно и то же! Курилы отошли к нам в результате ВМВ, по договору о передаче - это раз. на курилах не живут этнические японцы и на момент передачи тоже уже не жили - это два.
ты бы еще им пол Сахалина отдала обратно, потерянные нами при первой русско-японской войне в 1905-м.
Украина же до СССР в этих границах даже не существовала! и при выходе ее из СССР не были решены территориальные вопросы. начнем с того, что Крым проводил референдум о том, чтобы остаться с Россией еще в 1991-м году! но ЕБН чей-то любимый был " в танке" и типа не услышал! так же не была проведена процедура демаркации границ в 91-м после выхода Украины из состава СССР.
как можно "сохранять целостность " того, что не установлено? далее, произошло силовое свержение власти, перестала работать действующая конституция на тот момент. о каких договоренностях ты говоришь? Украина первая заявила о том, что никаких договоренностей соблюдать не собирается. о чем ты? ты лучше посчитай сколько всего нарушила Украина.
опять же, Орг прав, Севастополь всегда был российским, потому и имел особый статус.

1 Окт 2019, 07:06Люка в БАНе  
Леся, дорогая

Вот в чем заковырках и главная ошибка..!!!
Не надо КАК и что и куда пришло и отошло, ковыряясь в истории(((
Есть границы государства, есть международные соглашения, пляшем от этого.
Ну взять не Курилы, хрен с ними, взять Краснодарский край, к примеру, силами Украины организовать там референдум, указом президента Украины объявить отдельным государством и присоединить к Украине.
Схема такая.
Не надо рыть Истрию, почему и что было до...
Поэтому я и говорю про законность, а ты про эмоции и историю.

1 Окт 2019, 08:25Lesami  
не смеши.

Есть границы государства(с)
ты понимаешь значение слова "демаркация" ? процедура после выхода Украины из СССР проведена не была. какие границы? не надо, говоришь, в истории ковыряться? а откуда тогда взялись границы нынешней Украины? не из истории разве?

опять же, для меня, например, интересы России и ее безопасности превыше всего.
неужели непонятно, что, если бы не мы, то отжали бы у нас! и Крым и Севастополь! а это - стратегически важные точки! а это, между прочим, не только земля! это ЛЮДИ, это море!
и я абсолютно уверена в том, что юридически бумаги сделаны так, что не прикопаться! так что, не о чем тут спорить.
ВВП смог? смог! без единого выстрела, без единого погибшего, без войны и доколупаться никто не может, все смирились и сопят в тряпочку.
и, пока никто этот факт не смог оспорить, он прав.

опять же про историю... финскую войну тоже многие осуждают... да только не думает никто что, если бы не финская, то ВОВ началась бы сразу с блокады Ленинграда и потери Мурманска. и выхода в северные моря СССР бы лишился вместе с Мурманском и Белогорском. оттяпали бы немцы, при поддержке финнов весь " хвост тигриный вместе с задницей" по самый Петрозаводск.

так что, для меня, все, что делает мою страну сильнее и все, что не смог никто оспорить, то и правильно и хорошо.

1 Окт 2019, 09:31Люка в БАНе  
Не, Лесь,

спорить не буду с тобой, у тебя все на эмоциях.
Границы были, после развала союза.

а у тебя вот ключевая фраза:
"интересы России и ее безопасности превыше всего. " (с)

а для меня лично - закон.

вот и поговорили...

1 Окт 2019, 09:33Люка в БАНе  
вот,

тут все сказано...

добавить нечего.

Не мог Крым отделиться от Украины и образовать самостоятельное государство без ратификации парламента государства. Или решения международного суда.
Есть Конституция Украины.
Есть такое понятие в международном праве - государственные границы.

1 Окт 2019, 09:44Lesami  
опять 25

я тебе говорю другое, но ты меня в упор не слышишь!
что знаешь ты об этом и что знаю я? т. е., нет, спрошу иначе - мы обладаем достаточным знанием ситуации, чтобы судить о том, насколько все сделано по закону?
ты, вероятно считаешь, что, да.
я считаю, что нет. причем обе.
поэтому, мы можем судить лишь косвенно. по фактам.
а факты какие?
1. все уже сделано.
2. никто не смог доказать ( а по закону, это можно доказать только в суде) , что все сделано не по закону. понимаешь? никто.
все. точка.
про понятие презумпция невиновности знаешь? ( ну, просто ты говорила, забыть про то, что ты юрист :))) )
так вот... доказывать вину должен тот, кто обвиняет. если вина не доказана, все сомнения трактуются в пользу обвиняемого.
ты же ведешь себя как Тереза Мэй : я сказала Путин виноват! значит он виноват! доказательства? какие доказательства и так все ясно!

разница между нами одна : я верю фактам.
ты веришь всему что пишут интернетные "умники". и ты охотно веришь всему, что говорит о том, какой ВВП ужасный.
ты предвзята.

1 Окт 2019, 09:49Orgasmatron  
12345

Японцы как нация сохранятся только в составе России. Захотят сохраниться - сами попросятся вместе с русским островом Мацмай (Хоккайдо) и др.

1 Окт 2019, 09:56Люка в БАНе  
Lesami

Ты не хочешь понимать.
Я тебе на пальцах объясняю, нарушены государственные границы государства ДРУГИМ государствам вопреки вое органов управления этого государства.
Захотела бы, к примеру Канада оттяпать какой-нить штат у США, провела бы в нем референдум, провозгласила бы этот штат отдельным государствам и присоединила себе.
ЭТО ЗАКОННО? С твоей т. зрения???

1 Окт 2019, 10:04Lesami  
да... странный из тебя адвокат.

:))) ЭТО ЗАКОННО? С твоей т. зрения???(с)
при чем тут МОЯ точка зрения? я не законодательный орган и не контролирующий.
и не слышишь именно ты :
до тех пока кто-то уполномоченный не доказал в законном порядке, что закон был нарушен, да, это законно! поскольку никто не доказал обратное!

про США ты вообще б не упоминала! вот уж кому плевать на международное право, так это им! :)))
только слепой этого может не видеть.

1 Окт 2019, 10:11Люка в БАНе  
про

Канаду и штат США ты не хочешь отвечать.

Суд какой? Международный?
так там, для рассмотрения иска требуется согласие России. А ОНА ЕГО НЕ ДАЕТ!!!
Украина много раз обращалась с 2014 года в междунар. суд, но иск не может быть рассмотрен без согласия России на это рассмотрение!!!)))

1 Окт 2019, 10:16Lesami  
не вижу смысла

продолжать диалог. :))
хреново обращалась, значит...:)))

1 Окт 2019, 10:17Люка в БАНе  
это

Россия ведет себя хреново.(

путин ваш(

1 Окт 2019, 11:40Val  
Пипец!

Вот же Люка глупа...
Вот для неё копипаста...
"Иск Украины против России был подан в Международный суд ООН в январе 2017 года. Украина требует признать действия России в Донбассе нарушающими Международную конвенцию по борьбе с финансированием терроризма, а в Крыму - Международную конвенцию о ликвидации всех форм расовой дискриминации. Вопрос принадлежности Крыма в иске не рассматривается." (с)
Гы-гы... Три года ждали...
"Принадлежность Крыма не является предметом иска. Согласно правилам судопроизводства МС ООН, для возбуждения разбирательства необходимо признание юрисдикции суда по спорному вопросу обеими сторонами. По словам заместителя министра иностранных дел Украины Елены Зеркаль, Украина обращалась к РФ с предложением признать юрисдикцию Международного суда ООН и рассмотреть вопрос по Крыму в этом суде, но не получила никакого ответа на свое обращение" (с)
"В марте 2017 года Суд провёл слушания по ходатайству[7] Украины о предписании временных мер. Делегацию Украины возглавляла заместитель министра иностранных дел Елена Зеркаль, России - директор Правового департамента МИД Роман Колодкин. Из известных правоведов в делегации РФ участвовали Ален Пелле и Андреас Циммерман, в делегации Украины - Гарольд Кох.

В апреле 2017 года Суд вынес решение отказать в предписании временных мер в части дела, касающейся Международной конвенции по борьбе с финансированием терроризма, но предписать России выполнить ряд временных мер в части дела, касающейся Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации - обеспечить в Крыму доступность образования на украинском языке (решение принято единогласно) и воздержаться от ограничений на деятельность представительных органов крымскотатарского сообщества (решение принято 13 голосами против 3). От обеих сторон Суд потребовал воздерживаться от действий, обостряющих рассматриваемый Судом спор или осложняющих его решение" (с)

Вот и всё что они смогли сделать за все пять лет. Люка, ну ты хотя бы моск включай хоть иногда. Поначитается сказок с русофобских ресурсов и несёт всякий бред...