Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Домик брачных аферистов
Вот тебе и трасса м 11..


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 2, замечено за сутки: 13

вернуться на 597 стр. списка тем

Сергей  
Вот тебе и трасса м 11..
Сергей
Два столичных города связали банальным хайвеем, оставив за скобками развитие приличной общественной инфраструктуры между ними
Весьма примечательный пост оставил в ФБ публицист Михаил Макогон, проанализировав плюсы и минусы новой автодороги Москва-Петербург, которая с большой помпой открыли на днях. Плюсов, впрочем, практически нет:

"Трасса М11 показательна сразу по нескольким пунктам.

Во-первых, это хороший пример "государственно-частного партнерства" - схема, в которой сам черт ногу сломит. Собственно "частного" в ней всегда немного. "Государственно-частное партнерство" - это когда дочка госкомпании (вариант - приближенного олигарха) на кредит госбанка владеет долями и выполняет подрядные функции в государственных проектах. Но поскольку это не бюджетные расходы, это типа коммерческие кредиты, которые потом тихо спишут - то взятки гладки. Никакой строки бюджетной росписи для таких проектов просто не существует.

В таких проектах, будь это платная дорога, гостиницы и порты к Олимпиаде - всегда довольно трудно понять, кто, в конечном итоге, ее строил, ей управляет, кто бенефициар всего этого каскада взаимозависимых и бесконечно, походу реализации проекта, сменяющих друг друга юрлиц.

Но на любые вопросы правительство всегда может, с видом прожженного предпринимателя, ответить, что это же не бюджетные расходы, это инвестиционный проект с привлечением частного капитала. Что "частный капитал" - не такой уж частный - детали.

Во-вторых, коммерческие перспективы. Ни оператор - ООО "Автодор - платные дороги", ни конечный через 23 руки его собственник - Правительство РФ нигде не называет даже гипотетические цифры выручки.

Единственный документ, который на руках у нас есть - Программа деятельности ГК Автодор до 2021 года в редакции 2017, где все доходы от сбора платы за проезд по всем платным дорогам в 21-м году - 50, 4 млрд. рублей.

Из чего мы делаем вывод, что М11 с финальным ценником строительства в 520 млрд. не предполагает окупиться никогда. Весь проект планово убыточен.

Много ли это - 50, 4 млрд. в год сборов всех платных дорог? Это пренебрежимые гроши, это 0, 05% ВВП, это 0, 2% федерального бюджета по доходам. Т. е., если вы положите рядом: принятый федеральный бюджет и его же по исполнению - расхождение в цифрах будет на порядки выше, чем ожидаемый валовый доход ото всей истории с платными дорогами. 50 млрд. - это погрешность, разница прогнозного и фактического ценника барреля по году на $1 нивелирует ее полностью.

Тем временем, с точки зрения частного автовладельца, тарифы М11 - это очень близко к фантастике. 1 820 рублей, плюс минимум 2 000 рублей в бак - заметно дороже базового билета на Сапсан в 3 200 рублей, даже без учета амортизации и накладных расходов.

Это, с одной стороны - заведомо убыточный проект, что будет тянуть бюджетные средства на собственную эксплуатацию. С другой, это не общественно-доступная инфраструктура. Ты, в любом случае, платишь за проезд дважды - очень высокий тариф, компенсацию убытков как налогоплательщик.

Но самое главное - в третьих. Это дефицит поводов для гордости. В кои-то веки, спустя 20 лет фантастических цен на энергоресурсы, два столичных города, суммарным населением больше всего Норвегии, Дании и Финляндии вместе взятых, связали приличной дорогой. Ни гиперлупом, ни телепортом, а банальным хайвеем в 669 километров.

Хайвеем, который не общедоступен, который будет стоить под 3% средней зарплаты в Москве, ближе к 4% в Питере. Т. е., задача связать два города приличной общественной инфраструктурой теперь останется вовсе за скобками.

Это событие. Не локального, не уровня субъектов федерации, это событие федерального масштаба. Это достижение президентского уровня.

Дорога. 669 платных километров. 13 лет от проекта - к открытию."
Юрий  
от Москвы и
Юрий
до а. п. Шереметьево 10 км. стоит 300 целковых и обратно, 10 км. 310 деревянных

ит О го тудой - обратно, тебе и мне не очень приятно - 610
ДД  
можно не ездить
ДД
кому накладно
московская и старая, бесплатная, вполне приличная.
ДД  
у меня на этот счет
ДД
другое мнение
коммерческие трассы надо строить для коммерческого транспорта-то есть фур, и фуры вообще не пускать на фед. трассы общего назначения. Изза фур-90% тяжелых аварий, при обгонах верениц этих автопоездов.
Пусть за деньги разбивают дороги, делают колею и так далее.
Val  
12345
Val
А кто такой публицист Михаил Макагон? Вы не поверите, но живёт он в Украине
Город проживания - Kriwoi Rog, Dnipropetrovs'Ka Oblast', Ukraine

Возникает вопрос, а какое дело Украинцу до наших дорог? У него в его стране, что дороги стали как в Европе? Да ни фига, просто обыкновенная заказуха, направленная для таких наивняков как Серёга.
Юрий  
валенок
Юрий
поверь, в-на Украине дороги в разы лучше, наших раздолбанных, за редким исключением
Юрий  
валенок
Юрий
у вас то, в сочах, давно ли тоннель прорубили и сколько десятилетий прорубали?
Val  
Юрик.
Val
Тебе верить себя не уважать, так что верь себе сам, фантазёр доморощенный. :)))
Сергей  
Ну я обычно цифрам и фактам верю...
Сергей
А цифры и факты не в пользу крыс...
ДД  
а откуда
ДД
у публициста из другой страны могут быть цифры?
Юрий  
Серёга
Юрий
крысы они и в Сочи крысы

хыхыхыхыхыхыыы
Сергей  
Ну это элементарно...
Сергей
На сайтах закупок все найти можно...
Val  
12345
Val
Вот ролик для брехуна Юрика. Трасса Киев - Одесса.
Великолепная дорога, без ям и выбоен не то что у нас всякие М11...
Сергей  
Вал. сам же написал дела нет до других
Сергей
Почему с бюджетных денег платную дорогу построили. Вот в чем вопрос...?
Сергей  
и люди будут еще платить..
Сергей
какой то крысе за проезд..
Сергей  
что читать не умеешь?
Сергей
"Государственно-частное партнерство" - это когда дочка госкомпании (вариант - приближенного олигарха) на кредит госбанка владеет долями и выполняет подрядные функции в государственных проектах. Но поскольку это не бюджетные расходы, это типа коммерческие кредиты, которые потом тихо спишут - то взятки гладки. Никакой строки бюджетной росписи для таких проектов просто не существует.
Val  
Сергей
Val
А мне и нет дела до их дорог. Это разве я создал тему про украинские дороги? Может я утверждал что на Украине прекрасные дороги? Если ты чуток ослеп. то скажу тебе что это Юрик на фекалии исходит. Вон как возбудился. :))

Я спросил, какое дело украинцу живущему в Кривом Роге, дело до наших дорог? Ответа от тебя так и не услышал.
Вот видео дороги Кривой рог - Николаев. Почему этот чел об этом не пишет, а волнует его наши дороги? А потому что заказуха и что не напишешь когда платят. Верно? Вот ты эту заказуху и распространяешь. :))
Сергей  
Вот так эти дочки и космодром построили..
Сергей
впору заново начинать. Да и в сочах у вас куда застройщики сбежали?
14 воин  
сережа,
14 воин
а когда у тебя государство спрашивало на что деньги ему тратить? Как ребенок ей богу...
А украинскому журналисту нашим пенсам подбросить репортажик, очень гарно...
Сергей  
14 воин
Сергей
вот и плохо...
Сергей  
Для Вала...
Сергей
Затраты на олимпийские объекты в Сочи в 2, 5 раза превышают среднемировые. Следовательно цена сочинской Олимпиады должна быть, не 50 млрд официально заявленных, а в 2, 5 раза меньше, то есть 20 млрд долларов.
Василич  
Сергей,
Василич
это то, что когда-то было химкинский лес?
Val  
Серёга.
Val
Серёга тебе не надоело чужие деньги считать? Как дитя ей богу. :)))
Всегда удивляло, откуда вы цифры черпаете? И почему так скромно? Почему не в 5 раз? Всё равно ведь проверить нельзя, можно и в 10 раз завысить цифру. :))

Я тебе так скажу, меня не особо волнует сколько украли (это пусть голова у государства болит) Меня волнует (а теперь и радует) что построена в моём городе новая инфраструктура, хорошие дороги и великолепные объекты. Обновлены фасады домов, город буквально преобразился. Зеленстрой восстал из пепла и начал красиво озеленять город. Облагорожены все набережные и пляжи.
Вот это меня радует. Но ты продолжай брюзжать и выказывать детские обидки. Мне всё равно. :)))
Люка в БАНе  
валенок
Люка в БАНе
так покажи нам фоты)

давно просим)))

"И в воздух чепчики бросали!"
Val  
Люка.
Val
Какая же у тебя короткая память. Забыло договорённость по поводу "твоего дома"? И ведь всего-то несколько дней прошло, а выветрилась у тебя из головы всё то что писала. :)))
Люка в БАНе  
Люка может чего помнит
Люка в БАНе
Не могу сказать...

А я не знаю, о чем ты...
Юрий  
НД
Юрий
для чего фоты, када вона чо есть
Юрий  
НД
Юрий
для чего фоты, када вона чо есть (2)
Юрий  
НД
Юрий
для чего фоты, када вона чо есть(3)
Юрий  
НД
Юрий
для чего фоты, када есть вона чо (4)
ОСОБОЕ внимание с 15ой минуты!!!

цытата - понты в Сочи превыше всего

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩