Домик брачных аферистов
как вы думаете с высоты своего жизненного опыта 3

12 Янв 2020, 15:55lisena1  
как вы думаете с высоты своего жизненного опыта 3

Я снова хочу адресовать содомников к моей любимой психологине --- ибо --все точно.. Любовь для меня должна иметь логическое завершение именно в семье...))
(с)В чем высший смысл и идея семьи, которую вы создали или хотите создать? Это важный вопрос, может быть, самый важный. От него зависит крепость отношений и сила притяжения. "Мне семья нужна, чтобы быть счастливым!", - так говорит человек. Любимым, защищённым, довольным, обеспеченным, уважаемым обществом... Много ответов. Но все они касаются лично нас и наших желаний. А ведь во всем, что создаётся сознательно, есть некий высший смысл. Идея и цель. В жизни человека должен быть смысл, иначе человек разрушится, об этом писали великие философы. И в создании семьи должен быть высший смысл, идея.

Два человека заключают союз не только для своего удовольствия. Природе и обществу до удовольствий нет дела. Живет, развивается и процветает то, что имеет смысл для общества, для других. То, что наполнено смыслом. Это энергия жизни и развития.

Если найдёте высшую цель, будут и силы для защиты семьи. Для развития. Для сохранения чувств. Вы станете не просто парой, - командой, боевым отрядом, маленькой экспедицией, которую снабжают припасами для ее работы; станете гильдией, родом, системой, которая взаимодействует с другими системами.

В чем смысл и идея семьи, которая у вас есть или которую вы хотите создать? Жить счастливо, наживать богатство и воспитывать детей в любви и согласии? Это хорошо. Но это как хотеть получать зарплату, чтобы покупать нужные вещи. А кем вы умеете работать? За что платить жалованье? В чем польза от вас? Зачем вы нужны обществу?

Высшая идея семьи - это ответ на вопрос: чем полезна ваша семья человечеству? Что вы сможете создать, улучшить, достичь, если будете вместе?

Идея семьи может быть такой: вместе вы можете воспитать прекрасных детей. Дать им наилучшее образование, развить их таланты, помочь реализовать их способности, дать им то, что вы не смогли получить. И ваши дети принесут огромную пользу обществу, продолжая воплощать вашу идею. - Или вы стремитесь добиться материального успеха вместе, вдвоём. Вы идеальные партнеры на пути к истинному богатству. Вы создаёте бизнес или производство вместе. Или ещё как-то зарабатываете средства, создавая и созидая. А потом вы приносите пользу обществу: занимаетесь благотворительностью, делаете добро, создаёте рабочие места... Так жена Генри Форда держала ночами лампу в сарае, светила мужу, пока он изобретал, улучшал, собирал... А потом они создали свою империю.
- Вы помогаете своему близкому человеку реализовать его талант в области искусства или науки. Или он вам в этом помогает. Ни один по-настоящему великий творец не создал бы свои произведения, если бы не было его семьи, опоры, близкого понимающего человека. И соавторы гениальных произведений - это другие члены семьи, которые помогали гениям.
Что именно вы можете создавать вдвоём, в каком направлении двигаться, к какой цели стремиться вместе? Зачем вы создали или хотите создать свой маленький экспедиционный отряд на планете Земля? Свой микрокосм в огромном Космосе? Для укрепления и жизни системы нужен высший смысл. И те семьи, которые живут счастливо, имеют идею семьи, даже если не думают об этом. Не задумывались никогда, но идея есть!
И причина того, что ничего не получается в личной жизни, тоже может быть в этом. Вы мечтаете только о личном счастье. Желаете жить в любви, иметь поддержку, защиту, благополучие. Но зачем это природе и обществу? И как найти "своего человека", если вы точно не знаете, зачем он нужен, кроме вашего личного удовольствия? По каким критериям подбирать вам пару, если нет цели и смысла? Для секса и размножения? Но это не высший смысл. И люди вступают в отношения, как бабочки. А потом разлетаются прочь, ведь их не объединяет общая цель и Миссия...
Поэтому сформулируйте про себя Высшую цель вашей семьи. Той, которая есть, или той, которая нужна. Это как девиз, который рыцари писали на щите, как ваш герб на знамени. Идея семьи - ее логотип, герб и знамя. Именно идея и смысл скрепляют отношения и дают энергию жизни в самые сложные времена. И позволяют найти того, кто разделяет нашу идею...

Анна Кирьянова

12 Янв 2020, 16:05Люка в БАНе  
Для меня смысл семьи

Исключительно в рождении и воспитании детей.
Когда дети вырастают, смысла нет.

12 Янв 2020, 16:12lisena1  
Люка..

это одна из версий, озвученных Кирьяновой про общую цель.

12 Янв 2020, 16:39Лего  
Лисёна, в общем- то все

Правильно эта Кирьянова пишет. Цель при создании семьи - это основное, но она может быть любой, не обязательно глобальной, главное, чтоб она присутствовала у обеих. Даже такая " маленькая, мещанская" цель вполне может быть.
НД, не согласна, что когда дети вырастают- цель уходит. Взрослые дети ещё интереснее в общении. Много для себя нового открываешь. Но, конечно, надо стараться поддерживать тот уровень общения, чтоб самому быть интересным для них. Это сложно, но возможно.

12 Янв 2020, 16:41Люка в БАНе  
Ну взрослые дети

Это уже не твоя семья) а их..))

Я про то, что смысл брака в чем, когда дети вырастают?

По мне, интереснее пускаться во всякие приключения, и чтобы никто не мешал, и без обязательств каких-то))

12 Янв 2020, 16:46Лего  
Дмитрий, вот думала, что для меня любовь.

Наверное основная составляющая ( для меня, на истину не претендую), не только " получать", ( все равно что- заботу, внимание, секс, содержание, интересную беседу, кофе в постель,,, но и возможность отдать это, при этом быть уверенной, что твой" дар" примут с благодарностью. Если самое " элементарное и простое" , объясняя на " пальцах", про секс, ибо любовь часто отождествляют с сексом, и правильно, гаиглавнейшая составляющая". Не самому постоянно испытывать оргазм от данного партнера, но быть счастливым, дав возможность испытать его любимому... но это так- уж очень схематично".

12 Янв 2020, 16:48Лего  
А в браке невозможно " пускаться в приключения"?

Обязательств перед детьми уже нет, сами люди взрослые и опытные- любые авантюры по плечу.

12 Янв 2020, 17:03Лего  
Относительно себя, любимой.

Тут два очень важных обстоятельства. За мужем я прожила гораздо больше времени, чем вне, а в отношениях и того больше, я ведь с 15 лет уже с моим мужем, первый и единственный, поэтому и не могу просто представить себя рядом с кем- то- всегда будет " чужой". Ну и половина жизни, считай за границей. Это очень способствует сплочению семейных отношений, не только супругов, с детьми и детей с родителей тоже, и даже с внуками. Там, отдельно взятая семья иностранцев действительно становится " ячейкой общества". Недавно с мужем вот обсуждали - остаёмся в России, не факт, что не разведись бы... по крайней мере мама бы точно " постаралась" бы, выдержал бы мой суж- не знаю. Его родители - те да- меня всегда любили...

12 Янв 2020, 17:04lisena1  
да.. ключевое слово у нее

по смыслу---соратники... Неважно- в чем... Союз в любой области--на ниве выращивания детей, в области технической в творчестве.. Бывает даже патолгии --союзы на почве алкоголизма встречаются--но тоже крепкие..)))

12 Янв 2020, 17:09lisena1  
Люка))

деторождение --без дальнейших этапов --это у животных скорее так--родили и свободны..)) Тут я с Легой не могу не согласиться..))

12 Янв 2020, 17:10lisena1  
да.. Руматина))

на почве БДСМ --- СОЮЗЫ тоже крепкие..))) Только это ж сколько здоровья надо--шоб до старости хватило..)))

12 Янв 2020, 17:20NN  
Мне тоже нравится идея -

Союз. Лучше священный союз. Но это идеализм, конечно.

12 Янв 2020, 17:21Люка в БАНе  
Лиса

А Какие обязательства перед взрослыми детьми?)
Отношение, общение.. для этого брачный союз не нужен)

А я бы не хотела всю жизнь прожить с одним партнером, меня бы все равно тянуло на сторону, обманывать, изменять, не есть хорошо, хлопотно это..

Разные мужчины - разные миры.. новизна отношений, ощущений, в браке этого нет...)

12 Янв 2020, 17:25Лего  
НД, разумеется у детей свои семьи и своя жизнь,

Даже если они не семьей живут. Но что мешает " дружить семьями"?

12 Янв 2020, 17:49Лего  
Дмитрий, а почему идеализм- то?

При женитьбе - выходе замуж каждый человек ведь " даёт слово" , " и в горе и в радости"... и только смерть разлучит..." перед богом ли, при венчании, или перед самим собой. Если очень развито " чувство честного слова", то нарушить же его просто невозможно. Я вот лично считаю- лучше не обещать, чем не выполнить... по этой причине не вижу ничего ужасного просто " в совместной жизни", без " обещаний. " сама бы так прожила, да в наше время было невозможно- ОН преподаватель, Я студентка. Аморалку бы пришили и выперли с работы, ... так что только - " через ЗАГС". А уж о загранкомандировках можно было бы и забыть...

12 Янв 2020, 19:14Осень  
Смысл семьи

Для меня в любви. Чем больше любви, тем счастливее семья. К мужу-жене, к детям, внукам, к родителям. Это разная любовь, конечно, но всё это - любовь! Без нее жизнь пуста.
Вчера я была в детской поликлинике, со своим подопечным ( я же няня), и он, глядя как мама одевала малыша и воровала с ним, сказал: " Я понял, зачем мамы рожают детей! Чтобы их любить!" По-моему, гениально!)
Когда дети вырастают, наша потребность в любви остаётся. И самое естественное- продолжать любить самого родного человека, мужа( жену). И продолжать вместе любить своих детей и внуков.
Но если уж так случилось, что вместе уже не возможно, то ведь можно создать и новый союз! Хотя это уже намного труднее. Но есть ведь, кому удается!
Про себя - уже не надеюсь на такое, наверное, уже поздно. Но я счастлива, что есть дети, внуки, есть кого любить.

12 Янв 2020, 19:17Люка в БАНе  
Осень

красиво сказала..
Спасибо тебе..))

Но вот меня всегда смущало и я не понимала: да, муж становится как бы родственником, через какое-то время, и начинаешь влюбляться в других..
КАК с этим люди живут долгом в браке?

12 Янв 2020, 19:19Осень  
Телефон

Просто ужас! Ворковала исправил на воровала!))) Как же трудно писать с телефона!

12 Янв 2020, 19:19Люка в БАНе  
И таки..

вот не вижу повода, говорить, что поздно создать союз, если этого хочется..)))

искренне желаю, Осень, чтобы это сбылось, если хочется..))

Только вначале надо много раз подумать, а хочется ли...?:)

12 Янв 2020, 19:20Люка в БАНе  
Осень)

я посмеялась, но промолчала..)) Очень уж славно написала)))

12 Янв 2020, 19:24Осень  
Не знаю,

Я пока была в браке, ни в кого не влюблялась, не было такой потребности. Зато у нас были общие друзья - такие же семейные пары с детьми. Мне тогда казалось, что все так живут. Общения хватало, ведь семьи - не тюрьма! ) А вот близость - только с мужем.

12 Янв 2020, 19:30Осень  
Не дождетесь,

Были попытки, но не получилось. Больше не хочу. Не хочу разрываться между своей семьёй и мужчиной, а иначе не получается. Пусть будет теперь, как есть. Слава Богу, мне есть, кого любить.)

12 Янв 2020, 19:34Люка в БАНе  
Осень

не понимаю..
Своя семья - это кто?
Если взрослые дети - то это уже не Ваша семья..

Нельзя лишать себя удовольствия быть счастливой..

Ну тут, что важнее, конечно..)

Для меня всегда были важнее мужчины и мое счастье)))

Какая трудная работа - няня.. Терпение и любовь..
У моей внучки тоже есть няня, много лет, Вита.
Внучка ее любит, хорошая женщина))

12 Янв 2020, 19:44Осень  
Взрослые дети

Мы все одна семья, и дети, и внуки, и мой папа. Я им всем нужна, и очень это чувствую. Может это и неправильно, но у нас это так. И я не хочу лишать себя удовольствия съездить в выходной к внукам, поиграть с ними, позаниматься. Поговорить с дочкой и ее мужем. Они всегда зовут меня, а уж дети как радуются! Сразу мне наперебой рассказывают свои новости, тащат играть. Это же счастье и есть!)

12 Янв 2020, 19:51Люка в БАНе  
Эх..

что-то я неправильно понимала в жизни, вполне допускаю...)

12 Янв 2020, 19:59Лего  
Я вот не думаю,

Чтоб дети и внуки могли бы мне заменить именно мою семейную жизнь. Не будет мужа, не дай бог, значит не будет и семьи. Тут НД права, взрослые дети- это другое. Хотя никуда не уйдёт интерес к ним. Но вот - в прошлом году не стало папы, не стало и их с мамой семьи. Я точно не ее семья.

12 Янв 2020, 20:04Люка в БАНе  
Вот.. Лего,

спасибо за понимание..

Я не смогла пожертвовать своей жизнью ради мамы, хоть это и "вроде бы семья", и когда ей потребовалась сиделка, много лет, то работала, зарабатывала, и отдавала практически все на сиделку, больницы, лекарства и прочее.. Только чтобы не нарушить ритм своей привычной жизни, и да, с мужчинами, с моими мужчинами...

12 Янв 2020, 22:59lisena1  
осень))

Мы все одна семья, и дети, и внуки, и мой папа. Я им всем нужна, и очень это чувствую(с)
Ну это --на сей момент.. а что дальше? Пройдет 10 лет.. к примеру.. ПРИЦЕЛ ТВОЙ СОБЬЕТСЯ ОКОНЧАТЕЛЬНО... соратника найти будет уже невозможно... Дети и внуки --это прекрасно, но наивно думать что это может заменить то самое настоящее... Иллюзия на какое то время...

12 Янв 2020, 23:30Осень  
Если бы вдруг

такой "саратник" нашелся, наверное, это было бы хорошо. Но надо принимать жизнь такой, какая есть, принимать свой возраст. Никакой надежды на это у меня нет, и тратить свою жизнь на бесплодные попытки найти " мужчину своей мечты" я не собираюсь. Это реально поздно!
А вот дети и внуки - это и есть мое НАСТОЯЩЕЕ. И они будут со мной ещё долго, ну или сколько Бог даст. Что будет через 10 лет, не знаю в любом случае. Вот моя бабушка, например, до 92 лет дожила, и мы жили вместе, и все ей помогали до конца.
Только ведь я не навязываю никому свой образ мыслей! И желаю вам, пусть у вас будет так, как хотите вы. Ищите! Создавайте союзы и семьи!
А я - пас, с меня хватит.)

13 Янв 2020, 10:55Артемида  
Осень)),

какое тепло веет от твоих слов.. Какое тепло и свет ты несёшь своим близким. Респект! Согласна с тобой полностью. В возрасте найти человека, который прям будет второй половинкой, такой как в молодости - редкое счастье. Хорошие гармоничные отношения с детьми и их семьями - это тоже счастье нечастое))) поэтому общение с ними вполне может придать смысл жизни женщине, куда бОльший смысл, чем многочисленные пробные варианты отношений на СЗ или где либо