Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Домик брачных аферистов
Размышления по поводу теорий


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 3, замечено за сутки: 13

вернуться на 679 стр. списка тем

NN  
Размышления по поводу теорий
NN
вброса вируса. ПО тв и в инете муcсируется версия. что вирус вбросили американцы. Доказательств никаких нет, иногда размещают компиляции из разных статей с добавлением своих вставок - типично геббельсовкая пропаганда. Иногда ставят значок (с), только источник не указывают, не напишешь же (фабрик троллей).
Что это делается в рамках идеологической войны понятно, но почему сейчас так муcсируют эту тему? Может быть. чтобы при проявлении всех отрицательных последствий эпидемий народ проклинал коварных янки и не думал по существу, почему есть очень серьезные проблемы в здравоохранении, например? Может. так?
Люка в БАНе  
Сам и ответил
Люка в БАНе
"типично геббельсовкая пропаганда. "

У нас случился госпереворот.
Привыкайте.
NN  
Это уже очень давно
NN
Во всем плохом в стране виноват глобальный предиктор, например. Даже в том. что кто-то подбросил наркотики или взял взятку.
Люка в БАНе  
Россия (Кремль)
Люка в БАНе
Распускает гадкие слухи про короновирут.
Еще позавчера об этом писали европейские газеты.

А вчера я телик включила, Шейнина услышала, ЧТО он распространяет о вирусе, якобы его искусственно создали. Центральный канал! Телевидения, мать его!!!(((
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"У нас случился госпереворот." -

а почему не убили никого?
Люка в БАНе  
потому что
Люка в БАНе
мягкий.

Захват власти это, Орга, настоящий, в полный рост.
С одобрения Парламента и КС.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"Захват власти это" -

разве отменили ссудный процент? Или отменили парламент?


Что ты мне запрещаешь выбирать Путина? На каком основании ты меня ограничиваешь в выборе? Потому что тебе не нравится Путин? Ну так не голосуй за него.
Master of puppets  
***
Master of puppets
Интересно, а что пишут в иностранных СМИ?
Что вирус запустили из России с целью захвата мирового господства?
В Казахстане запустили слух, что перестанут выпускать детей на улицы, картинку прилепили как полиция штраф выписывает у детской площадки.
Оказалось - фейк, заполняют протокол опроса (искали потерявшегося).
Там тоже Геббельс?
NN  
Я не видел и не слышал ни одного
NN
сообщения, что вирус запустила Россия в иностранных сми. Хотя могли бы, если бы работали как первый канал. Может. приведете хоть один пример?
Люка в БАНе  
Орг
Люка в БАНе
ИДИОТОМ не прикидывайся.
Конституцию отменили, путин захватил власть.

читай пришпиленные темы или сходи проконсультируйся к юристу.
Лего  
Ну и про Россию,
Лего
Да, пишут. Пишут даже viruss. " Russ", как Россия. Но как- то шутки резко прекратились, во Франции практически военное положение.
NN  
Но ведь не пишут, что Россия осознанно
NN
заразила мир вирусом, как про США на первом канале?
Лего  
Дмитрий, у
Лего
Меня в России второй год недоступно французские программы тв. А статьи не читаю. Некогда. У меня и так на интернет куча времени уходит- семья же там, стараюсь общаться... очень много по телефону разговариваем, переписываемся, когда связь плохая. Честно, не смотрю французскую прессу почти совсем. Если только ссылку пришлют.
Master of puppets  
***
Master of puppets
Юрки Саарикоски (Jyrki Saarikoski)

Россия, медленно реагирующая на коронавирус, начала принимать решительные меры по ограничению распространения эпидемии - по крайней мере, в отношении своих внешних границ. Страна закрыла въезд для иностранцев 17 марта в 23:00 по финскому времени, по российскому времени - 18 марта в 00 часов 00 минут.

Россияне, возвращающиеся из-за границы в Москву, обязаны находиться в карантине две недели. Это предписание затрагивает и членов их семьи.
(С)
Сайт ИНОСМИ вам в помощь.
Там много всего можно найти.
Впрочем, это не истина в последней инстанции, конечно.
NN  
Где в этом сообщении,
NN
что Россия вбросила вирус? Зачем передергивать?
NN  
Кстати могли бы оправданно написать,
NN
что Россия перевозила китайцев в Италию, когда сама Италия прервала авиасообщение с Китаем. Поспособствовали.
Лего  
Россия первой
Лего
Из европейских стран начала это делать, по поводу карантинов и контроля на границах. Что значит- " закрыла для иностранцев? Турвизы выдавать перестала, закрыла для лиц без гражданства. Чтоб въехать в Россию, да, нужны причины. Но иностранец с российской визой может прилететь в Россию. Но карантин обязателен.
Лего  
" транзитники"
Лего
Прилетают и без виз.
Мужичок на часок  
вы просто не читаете научные журналы ))
Мужичок на часок
Статья из журнала "Nature" 2015г.

Эксперимент, в ходе которого была создана гибридная версия коронавируса летучей мыши - связанная с вирусом, вызывающим SARS (тяжелый острый респираторный синдром), - вызвала возобновление дебатов о том, стоит ли рисковать ведя разработку инженерных лабораторных вариантов вирусов с возможным пандемическим потенциалом.

В статье, опубликованной в Nature Medicine 19 ноября, ученые исследовали вирус под названием SHC014, который обнаружен в подковообразных летучих мышах в Китае. Исследователи создали химерный вирус, состоящий из поверхностного белка SHC014 и основы вируса SARS, который был адаптирован для роста у мышей и имитации человеческого заболевания.

Химера инфицировала клетки дыхательных путей человека - доказательство того, что поверхностный белок SHC014 имеет необходимую структуру, чтобы связываться с ключевым рецептором на клетках и инфицировать их. Это также вызвало болезнь у мышей, но не убило их.

Хотя почти все коронавирусы, выделенные у летучих мышей, не способны связываться с ключевым человеческим рецептором, SHC014 не первый, кто может это сделать. В 2013 году исследователи впервые сообщили об этой способности у другого коронавируса, выделенного из той же популяции летучих мышей.

Полученные данные подтверждают подозрения, что коронавирусы летучих мышей, способные непосредственно заражать людей (вместо того, чтобы сначала развиваться у промежуточного животного-хозяина), могут встречаться чаще, чем считалось ранее, считают исследователи.

Но другие вирусологи задаются вопросом, оправдывает ли информация, полученная в результате эксперимента, потенциальный риск. Хотя степень любого риска трудно оценить, Саймон Уэйн-Хобсон, вирусолог из Института Пастера в Париже, отмечает, что исследователи создали новый вирус, который "замечательно хорошо растет" в клетках человека. "Если вирус вырвется, никто не сможет предсказать траекторию", - говорит он.

По сути, этот аргумент является повторением дебатов о том, разрешать ли лабораторные исследования, которые увеличивают вирулентность, легкость распространения или спектр опасных патогенных микроорганизмов - то, что известно как исследование "усиления функции".

В октябре 2014 года правительство США ввело мораторий на федеральное финансирование таких исследований вирусов, вызывающих SARS, грипп и MERS (респираторный синдром на Ближнем Востоке, смертельное заболевание, вызываемое вирусом, который спорадически передается от верблюдов к людям).

Последнее исследование уже проводилось до начала моратория США, и Национальный институт здравоохранения США (NIH) позволил ему продолжить его, пока он находился на рассмотрении агентства, говорит Ральф Барик, исследователь инфекционных заболеваний в Университете Севера. Каролина в Чапел-Хилл, соавтор исследования. В итоге NIH пришел к выводу, что работа не была настолько рискованной, чтобы попасть под мораторий, говорит он.

Но Уэйн-Хобсон не одобряет исследование, потому что, по его словам, оно дает мало пользы и мало раскрывает риск того, что дикий вирус SHC014 у летучих мышей представляет для человека.

Другие эксперименты в исследовании показывают, что вирус диких летучих мышей должен развиваться, чтобы представлять какую-либо угрозу для человека - изменение, которое может никогда не произойти, хотя его нельзя исключать. Барик и его команда реконструировали дикий вирус по последовательности его генома и обнаружили, что он плохо растет в клеточных культурах человека и не вызывает значительных заболеваний у мышей.

"Единственное влияние этой работы - создание в лаборатории нового неестественного риска", - соглашается Ричард Эбрайт, специалист по молекулярной биологии и биозащите в Университете Рутгерса в Пискатауэй, Нью-Джерси. И Эбрайт, и Уэйн-Хобсон - давние критики исследований усиления функции.

В своей статье авторы исследования также признают, что спонсоры должны дважды подумать о том, чтобы допустить подобные эксперименты в будущем. "Группы экспертов по научному наблюдению могут посчитать подобные исследования созданием химерных вирусов, основанных на циркулирующих штаммах, слишком рискованными для проведения", - пишут они, добавляя, что необходимо обсудить вопрос о том, "заслуживают ли эти типы исследований химерных вирусов дальнейшие исследования в сравнении с присущими им рисками".

Но Барик и другие говорят, что исследование имело свои преимущества. Результаты исследования "превращают этот вирус из потенциального возбудителя в явную и существующую опасность", - говорит Питер Дашак, соавтор статьи 2013 года. Daszak является президентом EcoHealth Alliance, международной сети ученых со штаб-квартирой в Нью-Йорке, которая собирает вирусы опасные для животных и людей в горячих точках возникающих болезней по всему миру.

Дашак соглашается, что исследования по тестированию гибридных вирусов на клеточной культуре человека и на животных моделях ограничены в том, что они могут сказать об угрозе, которую представляет дикий вирус. Но он утверждает, что они могут помочь указать, какие патогенные микроорганизмы должны быть приоритетными для дальнейшего исследования.

Без экспериментов, говорит Барик, вирус SHC014 все равно не будет рассматриваться как угроза. Ранее ученые полагали, основываясь на молекулярном моделировании и других исследованиях, что он не должен быть способен заражать клетки человека. Последняя работа показывает, что вирус уже преодолел критические барьеры, такие как способность захватывать человеческие рецепторы и эффективно инфицировать клетки дыхательных путей человека, говорит он. "Я не думаю, что вы можете игнорировать это". Он планирует провести дальнейшие исследования с вирусом у нечеловеческих приматов, которые могут дать данные, более актуальные для человека.


Если коротко, то в статье 5-летней давности (которая ссылается и на более ранние работы, например, 2013 года) прямо указывается, что в США проводились практические исследования по модификации коронавируса китайской летучей мыши, который может передаваться человеку и вызывать острый респираторный синдром, что сильно напоминает то, что произошло в начале 2020 года. Такое вот совпадение.
Люка в БАНе  
Пришел
Люка в БАНе
фейки распространять, поклонник обнулившегося
Мужичок на часок  
бгг))
Мужичок на часок
открой журнал за 19 ноября 2015 года и прочти статью... фейки у неё))
Люка в БАНе  
бгг
Люка в БАНе
не у нее, а у тебя.
Master of puppets  
***
Master of puppets
НД, может, всё же источник посмотрим?
Так, на всякий случай...
NN  
Допустим,
NN
эта статья подлинная. Ведь нет ссылки на интернет источник, а искать этот журнал и переводить статью - довольно не простое дело, этим никто заниматься не будет. Неужели сам Обрящий ее перевел или взял с какого-то сайта, а с какого интерсено?

Допустим, эта статья подлинная. Что из не следует? Что проводились исследования. Так в Ухане тоже есть биолаборатория, там тоже проводятся подобные исследования. Такие лаборатории есть во многих странах (к несчастью), гипотетически вирусы из них могут вырваться случайно или по злому умыслу. В этой статье нет доказательства, что новый вирус - искусственный. и что его запустили американцы (в момент написания статьи и вируса уханьского еще небыло)..
NN  
А вот статья с сайта газеты "Взгляд"
NN
о китайской и других версиях происхождения вируса.

В связи с пандемией коронавируса планету захлестнула и волна конспирологии, с этим вирусом связанная. Выдвигаются самые фантастические версии по поводу происхождения вируса, китайских сверхсекретных лабораторий и ошибок при разработке биологического оружия. Какие из этих публикаций выглядят наиболее правдоподобными и почему?

Пандемия конспирологии затронула практически все страны и народы, только отличается оттенками идеологической направленности. В США и на Украине уверены, что главный враг человечества это Россия. В Китае обвиняют США. Часть конспирологических версий связана с якобы странностями в структуре вируса, что может свидетельствовать о его искусственном происхождении, и с особенностями его распространения. Другая часть (более аргументированная) связана со странностями вокруг генезиса вируса в конкретно взятом Ухане. И странностей действительно много.

Так, недавно со ссылкой на индийские источники стала распространяться информация, что якобы в структуре РНК коронавируса обнаружены вставки из РНК-структуры вирусов SARS и ВИЧ. В некоторых русскоязычных неавторизованных источниках даже приводились недокументированные ссылки на разведку. "Наши индийские партнеры на высоком уровне (разведсообщества) уверены, что нынешняя ситуация вокруг коронавируса последствие экспериментов с бактериологическим оружием в КНР". Это, конечно, источник информации уровня "тетя Сара из Одессы точно знает", но материальный уровень аргументации во всем этом интересный. Раз вирус похож на конструктор, значит, он искусственно синтезирован. Пока логично. Это так называемый окопный вирус (термин новый, но забавный), поскольку он не живет вне тела носителя (не более 40 минут) и поражает в основном мужчин от 35 до 60 лет. Следовательно, делают вывод конспирологи, это оружие, которое должно поражать старший командный состав армии, максимально нагрузить военно-медицинские мощности больными с пневмонией и все тому подобное.


Правда здесь только в том, что такая статья про анализ РНК-структуры вируса (без псевдовоенных выводов) в одном из индийских научных журналов действительно была. Потом выяснилось, что индусы криво запустили программу анализа генома и так же криво проанализировали кривые результаты. Статью перепроверили и отозвали. Именно отозвали, а не закрыли доступ. То есть статья не удалена, а есть в общем доступе с объяснением, что она отозвана и почему, но конспирологи никогда не читают то, что написано в сноске мелким шрифтом.

Больше никто в настоящей научной среде плодов для конспирологии не нашел, но странностей от этого меньше не стало. А странности плодят версии и своеобразную логику.

Китайский институт?

Согласно этой логике, следы ведут в Уханьский институт вирусологии Академии наук Китая, основанный аж в 1956 году и занятый исследованием вирусов, включая ВИЧ, Эбола и H1N1. В 2018 году институт построил и ввел в эксплуатацию для своих нужд Национальную лабораторию безопасности 4-го уровня биологической безопасности (это безумно дорого). Географически она расположена в районе Цзянся в 40 километрах от пресловутого "рынка морепродуктов" Хуанань, с которого якобы все и началось. Деятельность лаборатории засекречена, и никто не может поручиться, чем они там в действительности заняты. Сами иероглифы "безопасность" в ее названии настораживают, хотя формально постройка этой лаборатории согласовывалась с ВОЗ после эпидемии SARS.

К этому институту именно в связи с эпидемией коронавируса накопилось много вопросов. Китайцы на них либо не отвечают вовсе, либо отвечают в духе "сам дурак и вопросы твои дурацкие". И один из главных вопросов, на который до сих пор нет четкого ответа, с кого и при каких обстоятельствах все началось. Вопрос делится на две части: как имя и фамилия "нулевого пациента" и каким образом он/она подхватил мутировавший вариант давно известного животного вируса? Если исходить из того, что все началось на рынке, то кто первым съел эту мерзкую копченую летучую мышь? И почему эта мышь носила уже "человекообразный" штамм вируса?

На эту тему
В России началось создание новой вакцины от коронавируса
Косачев предложил отменить санкции из-за коронавируса
Армения приостановила пассажирские перевозки с Россией
Китайцы называют "нулевым пациентом" женщину по имени Хуан Яньлин, которая выздоровела, но ее местонахождение скрывается. Затем китайцы спохватились и стали секретить эту информацию, но было поздно. Не составляло труда выяснить, что Хуан Яньлин как раз и работала в Уханьском институте вирусологии.

Это одновременно и бомба, и главная отправная точка конспирологических версий. Национальный институт вирусологии 16 февраля выступил с заявлением, что Хуан Яньлин действительно получила степень магистра в институте в 2015 году, затем переехала в другое место и больше в Ухань не возвращалась. Такое объяснение только добавило бензина в пожар. Если не возвращалась, то как она могла что-то такое специфическое съесть на рынке Хуанань? Через Alibaba заказала? Или не в рынке дело? А если в рынке, то как там оказался мутировавший вирус? Сама Хуан Яньлин недоступна, и ее "показания" даются со слов "знакомых с ней сотрудников" Института вирусологии, что тоже очень подозрительно.

Затем в детективе появился новый персонаж тоже женщина и тоже сотрудник, но уже лаборатории безопасности, а не самого института, по имени Чэнь Цзюаньцзяо.

В китайской социальной сети Weibo анонимный источник с ником Weiketiezhi сообщил, что якобы научный сотрудник Чэнь Цзюаньцзяо с целью наживы продала на рынке подопытных животных и тем самым выпустила на свободу синтезированный штамм вируса. Типичный сюжет для сериала. Институт вирусологии снова выступил с опровержением, но уже другого толка. Никак не комментируя факт существования гражданки с таким именем и фамилией и ее работу в лаборатории, в официальном ответе сообщили, что все это слухи и вбросы, а пользователь с ником Weiketiezhi выходил в Сеть с иностранного IP-адреса.

Но несколько лет назад ответственные сотрудники Института вирусологии открыто признали, что они смогли синтезировать вирусы с помощью подопытных животных. В журнале Nature Medicine 9 января 2015 года исследователь из Уханя, целый академик Китайской академии наук Ши Чженли писала, что ей нужны дальнейшие исследования на приматах, не являющихся людьми (в смысле не на человекообразных обезьянах сейчас опыты на шимпанзе считаются неэтичными, поскольку они слишком уж на людей похожи; на каких-нибудь мартышках-капуцинах можно, а на шимпанзе нельзя). Причем новые опыты ей нужны были как раз для "понимания способности этих вирусов вызывать заболевания у людей".

А это уже совсем катастрофа. То есть в уханьской лаборатории с 2015 года реально опытным путем на неких животных синтезировали какие-то вирусы и затем пытались выяснить, передаются ли они людям и что из этого получается. Похоже, что получилось.

И заявившая это госпожа Ши не абы кто, а исследователь с мировым именем. Она в Университете Монпелье во Франции училась. А он в 1289 году основан, в нем Нострадамус и Энвер Ходжа учились, не к ночи помянутые.

И сейчас, в феврале 2020 года, именно госпожа Ши, академик Китайской академии наук, заявила следующее: "Готова поспорить на свою жизнь, что [вспышка] не имеет ничего общего с лабораторией". При этом именно академик Ши первой открыла механизм проникновения коронавирусов в живые клетки (пресловутая "мышеловка") и первой назвала летучих мышей источником заразы. Это было ее ответом на публикацию индусов, которые своим кривым анализом сильно подставились и дали китайской стороне фору. С госпожой Ши солидаризовались эксперты ВОЗ, которые не нашли "лабораторного происхождения вируса" (официальный представитель ВОЗ Тарик Язаревич).


Тут же возникли дополнительные вопросы. На каких именно животных ставились опыты? Неужели на летучих мышах? И куда потом делись подопытные экземпляры? Удалось ли госпоже Ши после 2015 года получить для своих опытов приматов? Если да, то какова их судьба? Мы догадываемся, что их судьба печальна, но насколько конкретно? Ну и самый главный вопрос: чем синтезированный китайскими учеными вирус отличается от природного? И есть ли разница между синтезированным вирусом и нынешним коронавирусом?

Молчание нам ответ.

И российский след

В свою очередь в США некоторые СМИ открыто педалируют якобы роль России во всем происходящем. Впереди планеты всей издание Washington Examiner. Там в феврале была опубликована серия статьей, из которых проистекало, что после того, как добрый Горбачев прекратил разработку в СССР биологического оружия, а Ельцин это публично подтвердил, в "путинской России" разработка биологического оружия продолжается.

Ссылаются они по привычке на Кена Алибека, то есть Канатджана Алибекова, полковника советской армии в отставке, бывшего влиятельного сотрудника предприятия "Биопрепарат", действительно занимавшегося в советское время разработкой биологического оружия. В 1992 году Алибеков эмигрировал в США, немного сменил имя и с тех пор связан со множеством скандалов.

Это помимо того, что он выдал американцам всю советскую научную систему в области биотехнологий и вирусологии.

Алибеков считается одним из непосредственных инициаторов войны в Ираке, поскольку именно он популяризировал в США свои алармистские "данные" о якобы наличии у Саддама Хусейна биологического оружия, полученного из СССР. В какой-то момент уже Кен Алибек стал очень влиятельным персонажем в Вашингтоне, но в 2006 году его разоблачили как шарлатана (расследование Los Angeles Times) и практически выставили из США. Он последовательно не прижился на Украине и в родном Казахстане, где его сопровождали чудовищные скандалы типа попытки "вылечить" Жанну Фриске и продвижения через интернет каких-то таблеток для "укрепления иммунной системы". В Казахстане он получил от Назарбаева более миллиарда тенге на "вакцину от рака", а когда от него потребовали предъявить результат, в 2017 году бежал и оттуда обратно в США.

Вторым источником информации стал некий агент Templum Fortune, якобы завербованный в советское время британской разведкой MI6. По косвенным данным, это был младший научный сотрудник всего того же предприятия "Биопрепарат", который сливал англичанам информацию о советских биологических разработках. Работал он на Запад вместе с Алибековым или отдельно уже не столь важно. Важно, что антироссийская истерия, которую подхватили в какой-то момент и более крупные американские издания, никакими другими источниками не располагает.

Этническое оружие?

Есть более частные рассуждения. Например, о том, что в 2017 году в Великобритании был запатентован штамм "живого коронавируса", которым предполагалось лечить инфекционные заболевания у домашней птицы от кур до фазанов. Есть сложные рассуждения о том, что вирус предпочитал до какого-то момента поражать только людей с дальневосточными генетическими гаплогруппами, причем не всеми, а только имевшихся у выходцев с Циндао. Нет смысла называть их поименно, да и вообще все споры вокруг гаплогрупп чистой воды шарлатанство. Тем более что китайцы самая смешанная из всех современных наций на Земле, там сложно выработать какую-то единую генетическую систему.


Но теоретически создание "этнического оружия" сейчас вполне возможно (первыми его начали разрабатывать еще в 1970-х годах в Южной Африке "проект Зулу"). Выборочное воздействия синтезированного вируса это вполне реально, даже не слишком и дорого. Есть предположение, что в нынешних условиях чуть ли не любой студент-лаборант может синтезировать вирус, выборочно попадающий только в определенные клетки. Осталось только добавить, чтобы он поражал исключительно членов партии. Хотя изначально эти исследования велись и ведутся до сих пор в рамках поиска "вакцины от рака".

* * *

В целом вопросов очень много. Вопросов именно реальных, а не фантастических (хотя фантастических заметно больше). Проблема здесь исключительно в китайской стороне, которая на практике только множит всяческие подозрения.

Большинство ученых на данный момент однозначно утверждают, что пандемию вызвал именно самостоятельно мутировавший вирус, живший в летучих мышах, а госпожа Хуан Яньлин эту гадость съела. Этим поступком она и войдет в историю. Но на практике мы до сих пор не понимаем, что они там в Ухане в 2015 году синтезировали, на ком ставили опыты, сам ли мутировал вирус, насколько он похож на пандемический образец и многое тому подобное. А чем дольше у нас нет ответов на эти вопросы тем больше конспирологических версий будет плодиться. (с)
Мужичок на часок  
Мастер
Мужичок на часок
у нее мантры... не до источников)
Master of puppets  
***
Master of puppets
В своё время говорили, что ВИЧ - оружие спецслужб в борьбе с торчками и гомиками.
Ни подтвердить, ни опровергнуть это никто не смог.

А наличие двух невнятных источников только подтверждает, что вина России высосана из пальца.
Люка в БАНе  
да что вы все
Люка в БАНе
Россию защищаете от выдуманных врагов!
Жертвы!
пропаганды!

О себе подумайте уже.
Лего  
Посмотрим, как быстро будет эффективная вакцина.
Лего
Если очень быстро- значит искусственно культивируемый вирус ( создавая яд, создают и противоядие ). Вполне возможно, одновременно разрабатывали и в китае и в Америке. А вот насчёт спид- лечения так и нет, так что там ничего " созданного".

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩