Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Домик брачных аферистов
все ли мы знаем


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 13

вернуться на 718 стр. списка тем

Люка в БАНе  
все ли мы знаем
Люка в БАНе
о своих предках?
Вот прошел праздник День Победы.
Все рассказывали о своих дедах, прадедах, кто воевал, фотки, и так далее.
но.
Ведь очень многие воевали и в заградотрядах, и в НКВД служили, и в "тройках" работали..
Чет не видно их потомков...

что-то здесь не так, не находите?:)
Лего  
Так все эти
Лего
Нквдшники и служащие в загранотрядах ещё при жизни озаботились " приобретением новой биографии". Если их дети и могли что- то знать- то молчали, а внуки уже и не знают. Ну а кто там погиб- то о них никак не узнать. В письмах домой они не имели право писать, где служили, похоронки приходили стандартные. Все- все это уже " покрыто мраком" , никогда никто не узнает... в архивы народ не полезет.
Люка в БАНе  
Лего...
Люка в БАНе
верно говоришь..
И многое замалчивается и вымарывается, выхолащивается стараниями правящей власти.. вот маленький эпизод, несколько дней назад:

"Газета "Вся Тверь". Со здания Тверского государственного медицинского университета (ТГМУ) в соответствии с решениями прокурорских органов сняли мемориальные таблички в память о замученных и убитых здесь гражданах СССР и Польши. Сделано это было незадолго до Дня Победы" (с)
Лего  
Таблички ни при чем.
Лего
Мы же о биографии людей? А это ещё раньше все было сделано. Таблички- это о другом уже...
во всех, практически храмах тулы содержали заключённых. Думаешь, сейчас об их душах в этих храмах молоться? Я специально заходила пару лет назад в свою школу- интересовалась, есть ли мемориальная доска двум моим одноклассникам, в афгане погибшим. Нету, конечно.
Люка в БАНе  
не любят у нас
Люка в БАНе
историческую правду... К сожалению...
Ведь правильно помнить то, что было, что-то осуждая и принимая как есть, чем-то заслуженно гордясь..
Без болезненного патриотизма, без истерии, а от сердца.
Лего  
НД, наши бабушки
Лего
Нас берегли, ничего не рассказывали. По принципу- не будут знать, не надо будет писать в анкетах... а это, наверное, генетически передаётся. Поэтому растёт поколение за позволением, не " копающееся " в истории предков.
Артемида  
Хи))
Артемида
Вот чьи родители жили в центре Москвы в сталинских домах, при этом не являясь деятелями искусства или науки... Вот, думаю, там велик процент НКВДшников был
Валерий  
Раскудахтались
Валерий
НКВД это не только тройки и прочие прелести.
Пограничники это тоже НКВД. Самые боеспособные части тоже НКВД. Мой дед служил в НКВД в охране железной дороги. Многое из того что он рассказывал я потом прочитал в книге в августе 44. Участвовал в боестолкновения. Не был ранее но бабушка рассказывала, что часто шинель была прострелена
Валерий  
Прежде всего
Валерий
Там жили партократы и чиновники высоких рангов. высшие офицеры, в том числе и из НКВД.
Валерий  
Хомячки
Валерий
Существа примитивные, потому зрение и восприятие у них чёрно-белые. Они не в состоянии видеть мир и его отдельные части во всем многообразии
Дон Румата  
Я признаю!!!
Дон Румата
По косвенным признакам из его рассказов (второй мой дед) я уже повзрослев, понял, что он воевал в заградотряде!

Он сам этого не понимал до конца жизни, безграмотный крестьянин!!!
С НКВД никогда отношения не имел, был просто рядовым, куда военкомат распределил!!! А что, разве был выбор???

Во время зачистки города в Польше (город не помню) после прохождения основных сил Красной Армии, в одном из домов столкнулся с немецким солдатом... дальше перессказываю почти дословно!!! Он всегда 9 мая выпив ВСЕГО три рюмки за весь год(!!!) это рассказывал...:
Рассказ Пантелея Емельяновича:

-Я на втором этаже двери открываю, а он мне автоматом в грудь упёрся, и я ему своим автоматом в грудь упёрся! В глаза друг другу смотрим... У меня наверное реакция быстрее, я на курок нажал! А он падая, очередь в потолок выпустил!!!

А через неделю снайпер его подстрелил! Но левая рука прикрыла сердце! До самой смерти в 1992-ом году, левая рука не гнулась и огромный шрам, а в области сердца тоже шрам был! Я это с детства помню!!!

А про "Заграждения" говорил в 2-х словах, дезертиров, бегущих ловили, которые хаты грабили!
Люка в БАНе  
Румата...
Люка в БАНе
...
спасибо.

...
Дон Румата  
Валерий, Браво!!!
Дон Румата
Именно войска НКВД, подчинённые Берии (а пограничники тогда были в составе НКВД), 22 июня в 4 часа приняли первый удар и стояли ДО ПОСЛЕДНЕГО солдата!!!
Брестская крепость тому пример!!! А сколько ещё таких-же не сломленных но неизвестных гарнизонов по всей западной границе?
Val  
12345
Val
Какую же пургу вы тут несёте. :)

"Фронтовик из Хакасии служил в войсках НКВД
Среди 35 долгожителей, которых президент страны поздравит в мае, - ветеран Великой Отечественной войны Иван Никифорович Осипов.
Родился он в селе Иннокентьевка Идринского района Красноярского края 25 мая 1924 года. В возрасте 18 лет был призван райвоенкоматом на военную службу. Служил в войсках НКВД на Карельском и Ленинградском фронтах.
Демобилизовался после окончания войны в июле 1945 года. Дальнейшая жизнь была связана с сельским хозяйством. Работал бригадиром в колхозе имени Пушкина, а через некоторое время был переведён управляющим в центральный совхоз Идринского района, где работал более 20 лет." (с)

"В 2016 году ветеран Великой Отечественной войны, полковник в отставке, почётный чекист СССР ростовчанин Николай Андреевич Кирсанов отметил вековой юбилей. К сожалению, сегодня его уже нет в живых, его воспоминаниями мы начнем цикл публикаций об участниках войны 1941-1945 гг." (с)

"Немцев Николай Фёдорович служил в составе войск НКВД СССР
Родился 14 февраля 1926 года в селе Ивановка Асекеевского района Оренбургской области. После окончания школы в 1943 году был призван в армию в Ростовскую область.
С 1944 года по 1948 год в составе войск НКВД СССР по охране тыла на западной Украине боролся с украинской повстанческой армией, вооружёнными формированиями украинских националистов. После увольнения из армии в 1951 году был направлен на службу в Асекеевский РОВД Оренбургской области" (с)
Val  
По поводу заградотрадов
Val
Не буду тут всю статью приводить. Только отрывок Если кто захочет сам найдёт и прочтёт полностью.

"Директива Ставки ВГК 001919 командующим войсками фронтов, армиями, командирам дивизий, главнокомандующему войсками Юго-Западного направления о создании заградительных отрядов в стрелковых дивизиях 12 сентября 1941 г.

"Опыт борьбы с немецким фашизмом показал, что в наших стрелковых дивизиях имеется немало панических и прямо враждебных элементов, которые при первом же нажиме со стороны противника бросают оружие, начинают кричать: "Нас окружили!" и увлекают за собой остальных бойцов. В результате подобных действий этих элементов дивизия обращается в бегство, бросает материальную часть и потом одиночками начинает выходить из леса. Подобные явления имеют место на всех фронтах. Если бы командиры и комиссары таких дивизий были на высоте своей задачи, паникёрские и враждебные элементы не могли бы взять верх в дивизии. Но беда в том, что твёрдых и устойчивых командиров и комиссаров у нас не так много.

В целях предупреждения указанных выше нежелательных явлений на фронте Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:

1. В каждой стрелковой дивизии иметь заградительный отряд из надёжных бойцов, численностью не более батальона (в расчёте по 1 роте на стрелковый полк), подчинённый командиру дивизии и имеющий в своём распоряжении кроме обычного вооружения средства передвижения в виде грузовиков и несколько танков или бронемашин.

2. Задачами заградительного отряда считать прямую помощь комсоставу в поддержании и установлении твёрдой дисциплины в дивизии, приостановку бегства одержимых паникой военнослужащих, не останавливаясь перед применением оружия, ликвидацию инициаторов паники и бегства, поддержку честных и боевых элементов дивизии, не подверженных панике, но увлекаемых общим бегством.

3. Обязать работников особых отделов и политсостав дивизий оказывать всяческую помощь командирам дивизий и заградительным отрядам в деле укрепления порядка и дисциплины дивизии.

4. Создание заградительных отрядов закончить в пятидневный срок со дня получения настоящего приказа.

5. О получении и исполнении командующим войсками фронтов и армий донести.

Ставка Верховного Главнокомандования
И. Сталин
Б. Шапошников" 7)
По улучшению обстановки, к концу 1941-го г. необходимость в армейских заградотрядах отпадает и они расформировываются. Заградотряды НКВД остаются и продолжают выполнять охрану тыла.

Новый этап в истории заградотрядов начался с приказа 227 от 28 июля 1942 г. Именно эти, вновь создаваемые заградотряды, и остались в памяти, на них ссылаются современные мифотворцы. Так как же проявили себя эти заградотряды, чем занимались? Ответ на это дают следующие документы. Докладная записка 00 HКВД ДФ в УОО HКВД СССР "О работе особорганов по борьбе с трусами и паникерами в частях Донского фронта за период с 1 октября 1942 г. по 1 февраля 1943 г." от 17 февраля 1943 г. 8)

"Всего за период с 1 октября 1942 г. по 1 февраля 1943 г., по неполным данным особорганами фронта арестовано трусов и паникеров, бежавших с поля боя - 203 человека, из них:
а) приговорено к ВМH и расстреляно перед строем 49 ч.
б) осуждено к различным срокам ИТЛ и направлено в штрафные роты и б-ны 139 ч."
Это общая картина. Выделим из нее следующие далее примеры деятельности заградотрядов.

"2 октября 1942 г., во время наступления наших войск, отдельные части 138 стр. дивизии, встреченные мощным артиллерийским и минометным огнем противника, дрогнули и в панике бежали назад через боевые порядки 1 батальона 706 СП, 204 СД, находившиеся во втором эшелоне.

Принятыми мерами командованием и заградбатальоном дивизии положение было восстановлено. 7 трусов и паникеров были расстреляны перед строем, а остальные возвращены на передовую линию фронта.

16 октября 1942 г., во время контратаки противника группа красноармейцев 781 и 124 стр. дивизий в количестве 30 человек проявила трусость и в панике начала бежать с поля боя, увлекая за собой других военнослужащих.

Находившийся на этом участке армейский заградотряд 21 армии силою оружия ликвидировал панику и восстановил прежнее положение.

19 ноября 1942 г. в период наступления частей 293 стр. дивизии при контратаке противника два минометных взвода 1306 СП вместе с командирами взводов - мл. лейтенантами Богатыревым и Егоровым - без приказа командования оставили занимаемый рубеж и в панике, бросая оружие, начали бежать с поля боя.

Находившийся на этом участке взвод автоматчиков армейского заградотряда остановил бегущих и, расстреляв двух паникеров перед строем, возвратил остальных на прежние рубежи, после чего они успешно продвигались вперед.

20 ноября 1942 г., но время контратаки противника одна из рот 38 стр. дивизии, находившаяся на высоте, не оказав сопротивления противнику, без приказа командования стала беспорядочно отходить с занятого участка.

83 заградотряд 64 армии, неся службу заграждения непосредственно за боевыми порядками частей 38 СД, остановил в панике бегущую роту и возвратил ее обратно на ранее занимаемый участок высоты, после чего личный состав роты проявил исключительную выносливость и упорство в боях с противником".

Жестоко? Сурово? Может быть. Но не стоит забывать, что в то время любой командир мог, для пресечения отступления и паники, расстрелять на месте паникера. И подобное являлось нормальным для функционирования любой армии мира. Война красива только в боевичках. Но не это главное. Интересно другое так где же картины массовых расстрелов из пулеметов отступающих частей, а то и просто частей, не выполнивших боевую задачу? А ведь именно такую картину пытаются нарисовать некоторые публицисты. Нет этого.

"Что же касается заградительных отрядов, о которых из-за отсутствия достоверной информации, распространялось (как и о штрафных частях) много всяких домыслов и небылиц (гнали войска под дулами пулеметов в наступление, расстреливали отступавшие части и т. д.), то никому из исследователей пока еще не удалось найти в архивах ни одного факта, который подтверждал бы, что заградительные отряды стреляли по своим войскам. Не приводятся такие случаи и в воспоминаниях фронтовиков" 9)

Стоит, наверное, отметить несостоятельность утверждения о том, что солдат "гнали заградотрядами в атаку". Да, отдельные командиры, бывало, выносили подобные предложения. Но понимания подобное у командования не встречало.

"Докладная записка ОО HКВД ДФ в УОО HКВД СССР о наступательных операциях 66-й армии" 30 октября 1942 г. 10) "Командующий фронтом Рокоссовский под впечатлением того, что причиной неуспехов являются плохие действия бойцов-пехотинцев, пытался для воздействия на пехоту использовать заградотряды. Рокоссовский настаивал на том, чтобы заградотряды шли следом за пехотными частями и силой оружия заставляли бойцов подниматься в атаку." (с)

Я это к тому, что если человек безмозглый, то ему легко навешать лапши на уши и он, подхватив враньё, не задумываясь, начнёт её распространять.
Дон Румата  
НД,
Дон Румата
а мне за что Спасибо!
За признание?
Так я в сотый раз повторяю!!! надо честно служить Родине не там где тебе захотелось (демократия! тьфу!!!), а там, куда тебя поставили служить!!
lisena1  
в кого тогда хряк Валера
lisena1
называющий своих сограждан ==" хомячками"?
Дон Румата  
Лиса,
Дон Румата
что к чему?
Вообще не в тему!!!
При чём в данном контексте Валера???
Лишь бы тявкнуть???
Валерий  
У кого черно белое восприятие
Валерий
Куцые мозги которыми легко манипулировать.
Например блохастая
Валерий  
Дон Румата
Валерий
Весьма спорное утверждение.
Кого не спроси большинство скажет что чесно работали и служили. Но почему то результат как для честных так и для родины хреновый.
Вспоминается высказывания кота Матроскин а
Средства у нас есть. Мозгов не хватает
lisena1  
Румата
lisena1
а что --надо тему чтоль специальную создавать для этого? Не много ли чести???

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩