Домик брачных аферистов
Тат.. сколько правил Ленин

12 Янв 2021, 12:54Люка в БАНе  
Тат.. сколько правил Ленин

Спросила)
А практически года два... но то что взъерепенил российскую империю, это дооо. До сих пор не расхлебаем..

12 Янв 2021, 13:08Потеряла Берега  
С 1917

По 1924, ну пусть фактически по 1922.
12 млн погибших в гражданской войне, террор, развал экономики, потеря территорий- это мало?)
Из всех его соратников только двое что то делали для страны- Троцкий восстановил армию, Дзержинский- чк.
Остальные все ленинские соратники были направлены для развала страны.
И многие из них разваливали страну до войны.

12 Янв 2021, 13:25Люка в БАНе  
ну да...

я уж года два так утрированно сказала..
Но так думаю, Ленин больше был всегда занят написаниями своих статей и прочих трудов, чем реальным управлением экономикой и вообще.
Как-то он не проявился именно как правитель.. Как предводитель революции, безусловно...

12 Янв 2021, 14:29Валерий  
Есть у тупых поцриотов

Привычка не тех кто завел страну в очередную жопу, а тех кто начинал ее из этой жопы вытаскивать. Нравится поцриотам в дерьме крошиться. Потому особенно поцриоты с православием головного мозга ругают Петра 1, первых большевиков во главе с Лениным и Ельцина.
ЗЫ а вот Ивана Грозного они почитают за то что он сбрендил на религиозной почве и пролюбил западные территории которые потом Петру отвоевывать пришлось

12 Янв 2021, 14:47Валерий  
Тат

Не забывай что Ленин появился в России после февральской революции и в основном находился на нелегальном положении вплоть до начала Октябрьской революции. До этого правило временное правительство ещё более ослабляя страну и вылизывая зады Англии с Францией.
В 18 в него стреляли и от ран он так толком и не оправился.
Откуда цифра В 12 млн? И почему она на Ленине?
Революция 1905 завершилась массовыми расправами и карательными операциями. Да и хз насчёт гражданской войны кто начал террор белые или красные

2 сентября 1918 года Совет народных комиссаров РСФСР принял Постановление "О красном терроре". В качестве повода для ответной войны против "белого террора" - послужили несколько покушений на высокопоставленных руководителей Советской России, мотивы которых и связь с контрреволюционными заговорами, как показало время, так и не были должным образом расследованы и установлены.
Утром 30 августа 1918 года в северной столице был убит председатель Петроградской ЧК Соломон Урицкий. Несмотря на это, в Москве не стали отменять запланированные на вечер того же дня выступления членов Совета народных комиссаров на заводских митингах и усиливать их охрану. Председатель СНК Ленин уже покидал завод Михельсона, когда на него было совершено покушение, в результате которого он получил ранение в шею и руку. Еще ранее, 20 июня 1918 года в Москве был убит комиссар печати, пропаганды и агитации В. Володарский, ехавший в автомобиле на Обуховский завод на митинг.

12 Янв 2021, 15:00Потеряла Берега  
Два вопроса, валера-

Когда началась гражданская война? Кто в это время возглавлял правительство?
О том что именно сделал Ленин чтобы остановить гражданскую войну и написан ли хоть один декрет о мерах по выходу из кризиса даже спрашивать не буду.

Причем тут Урицкий с Володарским? Большевикам надо было устроить террор, они пожертвовали товарищами, обычное у них дело.

12 Янв 2021, 15:12Orgasmatron  
12345

"О том что именно сделал Ленин чтобы остановить гражданскую войну и написан ли хоть один декрет о мерах по выходу из кризиса даже спрашивать не буду." -

про "Декрет о мире" почему-то забыла. После заключения мира Антанта и начала официальную, вооружённую интервенцию (агрессию) в России, одновременно обеспечивая белое движение информационно и материально. И троцкисты (коммунисты) туда же. Большевики (Ленин, Сталин) Делали всё, чтобы прекратить резню: Ленин даже учредил для перехвата управления Третий Интернационал ("Чапаев", 1934):

12 Янв 2021, 16:30Валерий  
про "Декрет о мире" почему-то забыла

Как и про земля крестьянам что было важно для аграрной России.
С какой вонючей помойки ты мусор берешь в голову?

12 Янв 2021, 17:01Потеряла Берега  
Люка

Если этот опе з дол ещё раз мне нахамит, я за себя не ручаюсь. Валера, я предупредила.

Ещё раз- какие конкретно меры были прописаны в этих декретах? Помимо миру мир и земля крестьянам?
Что конкретно было сделано для выхода России из кризиса? Пошагово?

12 Янв 2021, 17:27Orgasmatron  
12345

Тат,

что тебе непонятно? Декрет - это документ высокого уровня, как конституционный закон. В нём не должно быть пошагово прописано, кому именно и что делать.

Коммунистический Интернационал Глобального Предиктора был создан для обеспечения мирового пожара революции руками страновых "элит" Великобритании и их слуг - троцкистов-коммунистов. А Ленин (см. фильм выше) создал Третий - БОЛЬШЕВИСТСКИЙ - Интернационал для перехвата управления на концептуальном и идеологическом уровне с целью направить энергию народа на государственное строительство, а не на мировой пожар революции. После Ленина госстроительство продолжил Сталин, и победил во второй фазе мировой войны 20 века - сохранил Россию.

И вот тебе фильм про внедрение Путина в ряды либералов (зачёркнуто) большевиков в ряды коммунистов. Сколько раз надо повторять, что большевики - это не коммунисты, не либералы, не мафиози-индивидуалисты, не мафиози-корпоративники. Большевики - это концептуально властные товарищи и строители государства (системы выживания народа).

12 Янв 2021, 17:29Orgasmatron  
12345

Пошагово: образование; электрификация (ГОЭЛРО); индустриализация; модернизация. Всё сделали.

Во второй фазе мировой войны большевиков повышибали на фронте, поэтому в конце концов, как только Сталин заявил, что марксизм сдерживает развитие России, и состоялся госпереворот троцкистов в 1953 г., и они создали совок вместо социализма, созданного Лениным и Сталиным.

12 Янв 2021, 17:32Orgasmatron  
12345

Причём создавали совок руками Хрущёва в том числе запретом на "украшательства", которые строил Сталин. Или разваливали сельское хозяйство целиной и кукурузой. Разваливали армию прекращением производства артиллерии из-за предпочтения ракет. Запрещали развивать информатику. Создавали дисбаланс во всём.

12 Янв 2021, 17:36Orgasmatron  
12345

В архитектуре ухватились за примитивизм Лё Корбюзье. С запада брали всё говно, которое только могли. А большевики сопротивлялись, как только могли.

И вот сейчас, когда сыпется цивилизация, Глобальный Предиктор вынужден договариваться с большевиками: реиндустриализировать Россию (РФ). При этом подпиндосники ненавидят большевиков, служат страновикам США (которые для них всё и источник всего) и понятия не имеют о Глобальном Предикторе.

12 Янв 2021, 17:50Валерий  
Тат

Неужто настолько вонючий источник твоих суперзнаний, что даже ты стесняешься его обнародовать?
ЗЫ не хами да Хасима будешь

12 Янв 2021, 18:06Юрий  
Оба забыли про

Национальную
Экономическую
Политику

12 Янв 2021, 18:51Валерий  
Много чего не упомянули. Всего не упомнить

Например борьба с эпидемией сифилиса, сведение к минимуму беспризорности и бандитизма.

12 Янв 2021, 19:36Юрий  
Точно!

Ленин тоже был сифилитиком

12 Янв 2021, 20:14Val  
Люка.

Блин, ну всё же на поверхности и в открытом доступе...
"Будучи председателем Совнаркома РСФСР, с ноября 1917 года по декабрь 1920 года Ленин провёл 375 заседаний Советского правительства из 406. С декабря 1918 года по февраль 1920 года из 101 заседания Совета рабоче-крестьянской обороны лишь на двух не председательствовал. В 1919 году В. И. Ленин руководил работой 14 пленумов ЦК и 40 заседаний Политбюро, на которых обсуждались военные вопросы. С ноября 1917 года по ноябрь 1920 года В. И. Ленин написал свыше 600 писем и телеграмм по различным вопросам обороны Советского государства, свыше 200 раз выступал на митингах" (с)

Там если копнуть, то всплывает много чего неприглядного у дедушки Ленина. Например:
"В ходе Гражданской войны в России Ленин лично был инициатором и одним из главных организаторов политики красного террора, проводившейся непосредственно по его указаниям. Ленинские указания предписывали начать массовый террор, организовывать расстрелы, изолировать неблагонадёжных в концентрационных лагерях и проводить прочие чрезвычайные меры" (с)
Т. е. был тот кровавый дедушка. А ты говоришь писульки писал...

По поводу декрета о мире и декрета о земле с недалёким Валериком спорить бесполезно, ибо идиот, но свою точку зрения скажу.

1. Декрет о мире был принят первым. Сразу после переворота Ленин его сваял за день и в ночь на 8 ноября бил принят. Не правда ли символично? Первый закон после переворота, это заключение мира с Германией. Не зря существует мнение, что эти гаврики питались немецкими печеньками...

2. Декрет о земле.
Тут вообще сплошное надувательство. Сначала отдали землю, а потом её забрали. Т. е. Как только власть стала сильной и разобралась со своими противниками, так тут же забрала то что когда-то отдала. Так что это не заслуга, а надувательство.

По поводу остального... НЭП борьба с беспризорностью, бандитизмом и т. д.
А выхода у верхушки не было? Они договорились с Немцами расплатившись российскими территориями, но остались другие страны и спрятаться от них было негде. Их бы везде достали. Вот и пришлось им восстанавливать экономику и наводить хоть какое подобие порядка. Причём как водится принцип надувательства легко повторялся и применялся. НЭП ещё одно из подтверждений. Он год просуществовал. Как только ситуация чуток выровнялась, его тут же свернули и придушили.

Ещё раз повторю, Валерик идиот, думать не способен и мой пост не для него.

12 Янв 2021, 20:52Люка в БАНе  
Господин Вал

у нас на форуме не принято называть людей идиотами.
Пост включила, Ваши труды жаль.
Но в другой раз увижу, уберу не рассуждая.

12 Янв 2021, 21:13Orgasmatron  
12345

"Ленинские указания предписывали начать массовый террор, организовывать расстрелы, изолировать неблагонадёжных в концентрационных лагерях и проводить прочие чрезвычайные меры" -

нужны сведения об источнике.

12 Янв 2021, 21:34Val  
Люка.

Если я Валерика назову НЕ умным, он от этого умным не станет. :))
Валерик не раз показывал свой уровень, так что я ни для кого америку не открыл.
А вот когда он научится хотя бы частично признавать свои ошибки, тогда и идиотом быть перестанет. Пока же я этого у него не наблюдаю. Основная его тактика, это развести бла-бла, а когда его припрут фактами и аргументами, просто тупо сольётся, чтобы через некоторое время начать всё заново. Что поделать... коротка у чела память, забывает быстро. :))

12 Янв 2021, 21:59Val  
Орг...

"СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 сентября 1918 года

О КРАСНОМ ТЕРРОРЕ

Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад Председателя Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности о деятельности этой Комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях, что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовывать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры.

Народный Комиссар Юстиции
Д. КУРСКИЙ

Народный Комиссар
по Внутренним Делам
Г. ПЕТРОВСКИЙ

Управляющий Делами
Совета Народных Комиссаров
В. БОНЧ - БРУЕВИЧ (с)

Напомню, что Председателем СНК РСФСР был тогда как раз таки Ленин.

Я не ищу виноватых в то время. В гражданской войне нет правых и виноватых, ибо виноваты две стороны. Но факт есть факт. Первопричиной всего этого развала, стала слабость верховной власти и как результат два переворота за 1917 год.
При таком их наплыве, порядка и процветания не может быть в принципе. Так что все хороши. Ломать государство, а уж тем более политический строй через колено... Никогда к хорошему не приводит. Неизбежно появятся обиженные и непримиримые и как результат ненависть и гражданская война в полный рост. Знали ли об этом Ленин и компания? Конечно знали, ведь не глупые были люди. Но им на кровь русскую было плевать, главное достижение их идеалов. Экспериментаторы хреновы...

12 Янв 2021, 22:42Orgasmatron  
12345

"Я не ищу виноватых в то время. В гражданской войне нет правых и виноватых, ибо виноваты две стороны. Но факт есть факт. Первопричиной всего этого развала, стала слабость верховной власти и как результат два переворота за 1917 год." -

всегда надо искать виноватых в конкретное время, то есть в конкретных обстоятельствах. И может оказаться, что виноваты вовсе не те, кого подозревали. Причиной развала является вовсе не слабость какой-то "верховной власти", а воздействие на процесс субъектов управления. Если кто-то довёл систему до развала, то у него как раз большая власть, потому что власть - это реализованная на практике способность управлять. В данном случае, управлять с целью развала одной системы и построения другой системы.


Вот что можно прочитать на форуме IstmatInfo:

"Политическим делам Чрезвычайная комиссия стала уделять серьезное внимание лишь с лета 1918 г., когда активизировалась деятельность эсеровского боевого террористического отряда Г. Семенова. После убийства В. Володарского (20 июня 1918 г.) руководством Петроградского совета и, в первую очередь, Г. Е. Зиновьевым, было впервые высказано мнение о необходимости превентивного террора, направленного на потенциальных террористов. Массовый "красный террор" представлялся ему мерой, способной предотвратить в будущем подобные террористические акты. Следует сказать, что эту мысль поддерживал и В. И. Ленин, требовавший проведения массовых арестов и расстрелов.

Однако позиция М. С. Урицкого, Б. П. Позерна, А. А. Иоффе и других, выступавших против применения смертной казни, обусловила отсутствие репрессий в Петрограде после убийства В. Володарского. Репрессиям в этот период не подверглись и члены обнаруженной ранее террористической группы "Каморра народной расправы", которые готовили специальные проскрипционные списки. Немногочисленные члены этой группы были арестованы лишь осенью 1918 г. Кроме того, В июне 1918 г. ПГЧК ликвидировала диверсионную группу во главе с бывшим офицером Пополяевым-Демьяновским и еще ряд организаций, при этом применения высшей меры наказания так и не последовало."

12 Янв 2021, 22:44Orgasmatron  
12345

Далее:

'В то же время Чрезвычайная комиссия приступила к регистрации бывших офицеров, и в начале августа большинство из них были арестованы и объявлены заложниками. Тогда же подверглись репрессиям и представители буржуазии, для которых были введены спецработы (к примеру, в Петрограде представителей буржуазии использовали ночью для рытья могил умерших от холеры), некоторые из них также были арестованы. Кроме того, заложниками были объявлены и иностранные граждане (эта мера применялась не только в Петрограде, но и в других городах).
27 августа 1918 г. была совершена неудачная попытка покушения на Зиновьева в гостинице "Астория", 30 августа был убит Урицкий (пост председателя ЧК занял его заместитель Г. С. Бокий), а на следующий день в Москве было совершено неудачное покушение на В. И. Ленина. Сразу после этого чекистами было расстреляно 512 человек, а в газете "Петроградская правда" был опубликован список людей (476 человек), объявленных заложниками. В предуведомлении к списку указывалось, что "если правыми эсерами и белогвардейцами будет убит еще хоть один из советских работников, нижеперечисленные заложники будут расстреляны".'

12 Янв 2021, 23:15Orgasmatron  
12345

Нашёл хорошую статью Старикова на эту тему от 13. 09. 2018:

Правда о "красном терроре".

13 Янв 2021, 16:34Val  
Орг..

Ты попросил источник, я тебе его привёл и твой источник это подтвердил, что "Ленинские указания предписывали начать массовый террор, организовывать расстрелы, изолировать неблагонадёжных в концентрационных лагерях и проводить прочие чрезвычайные меры" (с)

А ковыряться кто там первый начал бессмысленно.

13 Янв 2021, 16:44Orgasmatron  
12345

Сорри, Вал:

ты просто дурак.

Из того, что я здесь привёл, следует, что большевики очень мягко реагировали на "международный терроризм" страновых "элит" Великобритании. Наконец, большевики вынуждены были реагировать официально постановлением от 5 сентября 1918 года о красном терроре - население ведь тоже ожидает мер. При этом было важно удержать на узде троцкистов-коммунистов.

13 Янв 2021, 16:51Orgasmatron  
12345

Тебя ничему не учит ни "международный терроризм" страновых "элит" США; ни то, что Британскую империю переформатировали в Commonwealth (колонии - в доминионы), а США создали как военный инструментарий страновых "элит" Великобритании. Таким образом, в течение 100 лет англичане жрали плюшки в тени, а отдувались за них американцы.

Только разница между страновыми "элитами" Великобритании и США в том, что британцы были посвящены Глобальным Предиктором в происходящее в большей мере, чем американцы. Поэтому американцы по-тупому своими же руками 06. 01. 2021 начали демонтаж США в прежнем виде.

13 Янв 2021, 17:08Val  
Орг...

Это ты тормозишь. :))
Я утверждал что
"Ленинские указания предписывали начать массовый террор, организовывать расстрелы, изолировать неблагонадёжных в концентрационных лагерях и проводить прочие чрезвычайные меры" (с)

И твоя копипаста...
" Г. Е. Зиновьевым, было впервые высказано мнение о необходимости превентивного террора, направленного на потенциальных террористов. Массовый "красный террор" представлялся ему мерой, способной предотвратить в будущем подобные террористические акты. Следует сказать, что эту мысль поддерживал и В. И. Ленин, требовавший проведения массовых арестов и расстрелов." (с)
Как видим разные источники говорят одно и тоже. Ленин был активным сторонником начать массовый террор, расстрелов и арестов.
Причём исходя из твоего утверждения Зиновьев высказывал мнение начать превентивный террор. Надеюсь тебе не нужно объяснять значение слова превентивный?
А мягкий он там или не мягкий, это совсем другое. Там главное начать и полетят головушки с обеих сторон. Понимали ли большевики, что тем самым открывают ящик Пандоры? Я думаю понимали, но им было плевать на чужие жизни, главное это своя рубашечка.

13 Янв 2021, 18:36Orgasmatron  
12345

Если бы ты реально интересовался темой, то знал бы, что Зиновьев и Каменев - троцкисты. Не мудрено, что Зиновьев предложил "превентивный" террор. Но большевики справились с их натиском вопреки принятию постановления. Правда, у троцкистов случилось обострение в 1937 г., но и его большевики (Берия по приказу Сталина) вылечили в 1938 г.

А что реально требовал Ленин - это узнаем, подняв протоколы заседаний, которые никто не цитирует.