Домик брачных аферистов
Что бы вы посоветовали собственникам квартиры?

10 Ноя 2021, 22:00Orgasmatron  
Что бы вы посоветовали собственникам квартиры?

Интересно мнение как адвоката, так и далёких от юриспруденции.

10 Ноя 2021, 23:17Aшyня  
Кошмар. Бедная женщина

Сестра просто сволочь, может даже в доле. А это мафиозная схема.
Значит у них были разные доли, 2 ордера, раз сестра смогла заложила своё.

11 Ноя 2021, 00:11Orgasmatron  
12345

Понятно, что сособственник с нечеловечным типом строя психики - это плохо.

Но что делать в такой ситуации, чтобы минимизировать потери? И какие вообще потери возможны? Какая бы схема ни была, положение это не меняет. Нужен выход из положения.

11 Ноя 2021, 06:33Aшyня  
Думаю клин клином = поступить также

Всё равно это уже не жизнь была б в такой комуналке. Вот бы они присели, когда б въехали к толпе узбеков хахаха. Но сначала просто припугнуть этим, посмотреть реакцию, возможно это даст результат, а суд тут не помощник, у махинаторов всё документально чисто

12 Ноя 2021, 11:11Aшyня  
А ты сам как думаешь?

Интересно чем дело кончится

12 Ноя 2021, 11:27Aшyня  
А лучше всего обратиться к бандитам

Ну тем, бывшим, которые в законе. Гыы

12 Ноя 2021, 12:55Orgasmatron  
12345

Такие проблемы можно решить только в судебном порядке по той простой причине, что по библейской концепции управления люди пытаются урвать для себя максимум выгоды за счёт других. Люди готовы мурыжить дело без конца. Есть такое изречение: лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

В случае женщины с 2-мя детьми ужасный конец - это выселение из реальной квартиры с половиной от её стоимости. Это маленькая квартира и идти после дележа некуда, кроме родителей. А родители зачастую уже умерли (вот почему детей надо делать пораньше). Ещё можно пойти к знакомому (если примет) или мужу. Можно взять квартиру в наём, но это огромные материальные потери до тех пор, когда дети начнут зарабатывать. Кредит на покупку квартиры - наидебильнейший вариант, потому что переплата огромная и риски огромные, такого делать нельзя. Ещё можно купить однокомнатную студию (ушатанную или от застройщика с ужасной отделкой) с рисками и браком от недобросовестного застройщика.

В судебном порядке проблемы можно решать долго, нудно и, самое галавное - очень дорого: даже дороже, чем стоимость предметной вещи (квартиры). Судебные издержки рассчитывает суд по формулам в законе, и зависят они от стоимости вещи, количества правовых актов (заявлений ходатайств, участия на заседаниях суда), меры успешности стороны в ходатайстве. Поэтому как только тобой занялись рейдеры, надо сразу, ещё в досудебном порядке, предлагать рейдерам продажу вещи с разделом выручки по долям (или выкуп ими доли) и стоять на своём до конца судебного процесса, не принимая никаких альтернативных предложений рейдеров (кроме выкупа ими доли) - тогда на тебя не смогут повесить долю от судебных издержек, которые в размере 100 % повесят на рейдера.

Семье необходимо как можно быстрее выйти из этого ада, чтобы иметь возможность спокойно развиваться дальше.

12 Ноя 2021, 13:00Orgasmatron  
12345

Обращаться к бандитам нельзя, потому что войдёшь в круговую поруку и бандиты станут рассматривать тебя как обязанную и наказуемую за невыполнение обязательств. Банда - это секта. А в секте бывают и ритуальные жертвоприношения.

Что касается мордобоя для принуждения рейдеров к миру, то это имеет смысл только для обеспечения относительного спокойствия на время судебного процесса. И заниматься этим надо не с привлечением банды.

12 Ноя 2021, 13:03Orgasmatron  
12345

То есть, главная задача: выйти из конфликта без долгов.

12 Ноя 2021, 14:49Aшyня  
Оргуша. Первый раз я не вижу

Твоего чёткого ответа.
Обычно ты всегда чётко знаешь, что делать.
Ответ Выйти без долгов это уже вторично, а вопрос был как вообще выйти? Через суд ты гововишь долго и затратно, но и советуешь только его выходит? Или я неверно поняла?

Я за бандитов. Они переселят эту женщину в @беня, но в свои кровные, а себе просто заберут квартиру полностью, возможно бесплатно, так той сестре и надо.

12 Ноя 2021, 14:50Aшyня  
Всмысле, что Так той сестре и надо,

мало шоколада. (с) имею в виду, останется с кукишем.

12 Ноя 2021, 14:57Aшyня  
Утверждать конечно мы не можем,

но уж больно я чувствую красивой своей опой, как Порфирий Прокопич, шо те дети с матушкой подставная троица и её подельники. Надо бы их всех наказать, и деткам тоже будет урок. Хотя они уже такого насмотрелись наверняка, шо им один путь, по стопам. А нам с вами меж прочим жить среди таких. Вот нехорошо плохо думать о людях, но интуиция, ничо не могу поделать.

12 Ноя 2021, 15:25Orgasmatron  
12345

Aшyня,

я чётко и ясно сказал: немедленно во внесудебном порядке предложить (заказное письмо с описью содержимого) сособственнику выкупить твою долю или продать вещь с разделом выручки по долям; заодно сообщить, что ты не заинтересована в выкупе его доли (так как у тебя нет денег, т. е. "реального интереса" к вещи). Естественно, надо установить срок для ответа - обычно не более 1 месяца.

Если до истечения срока рейдеры не предоставили доказательств своего "реального интереса" к вещи с депозитом у нотариуса для обеспечения этого интереса, то ежу ясно, что рейдеры не хотят выкупить твою долю (можно хотеть на словах, и при этом не располагать возможностью де факто).

По истечении срока можно обращаться в суд с требованием продажи вещи, предоставив суду своё предложение рейдерам.


Выйти из войны без долгов - это как раз первично (безструктурное управление - см. полную функцию управления),

а работа в суде - это уже вторично как структурное управление в обеспечение той самой цели выйти из войны без долгов.


Суд будет затратным в смысле судебных издержек, если будешь тупить и заигрывать с рейдерами путём других вариантов решения. От гангрены ногу режут сразу - иначе сдохнешь.


"Они переселят эту женщину в @беня, но в свои кровные, а себе просто заберут квартиру полностью, возможно бесплатно, так той сестре и надо." -

для бандитов такие дуры - находка. Их потом используют как угодно, вплоть до ликвидации.


"чувствую красивой своей опой, как Порфирий Прокопич, шо те дети с матушкой подставная троица и её подельники" -

твои домыслы не имеют значения. Значение имеют немедленные меры по реструктуризации ресурсных потоков для предотвращения долгов.

Сегодня одни рейдеры пишут письма, а завтра другие рейдеры устроят кавардак в квартире, и твои дети из-за таких условий получат в школе двойку или не сдадут экзамен. А полиция скажет, что это гражданско-правовой спор и они ни при чём.

12 Ноя 2021, 15:48Aшyня  
Оргуша, это любой адвокат ей скажет?

То есть, как 2рой собственник, она должна первому в очереди по закону предложить продажу своей доли 1му собственнику, а если он откажется за неимением средств, то? Немного не поняла, что дальше.

12 Ноя 2021, 16:19Orgasmatron  
12345

Не как 2-й собственник, а как один из сособственников :))). Там все сособственники с разницей лишь в размере доли. Все они с одинаковыми правами и обязанностями, но в размере долей.

Если сособственник не хочет (не проявляет "реальный интерес", т. е. интерес, подкреплённый доказательствами о наличии денег) выкупить долю, то просто требуешь продажи вещи целиком с разделом по долям. Это всё - в одном письме. В том же письме надо заранее уведомить сособственников, что в случае отсутствия у них интереса будете решать вопрос в суде.

Лучше, если сособственник сам побежит в суд и оплатит госпошлину (или его освободят от уплаты госпошлины). Так можно сэкономить.

12 Ноя 2021, 17:35Aшyня  
Да, кстати, дурная сестрица нарушила закон.

Почему суд это не учёл? Она должна была предложить сперва второму собственнику, прежде чем продавать.
Ну а так, если теперь они с новой жилищкой квартиру будут совместно продавать официально, то стоимость будет по кадастру, а не 6 мл или сколько они там просят. Ну ок, а если найдут покупателя, то придётся продавать. Хотя ей это пришлось бы в любом случае, раз с сестрой такие отношения.

12 Ноя 2021, 17:53Orgasmatron  
12345

Что касается гражданско-правовых вопросов, то там полно ограничений по времени на действие прав :). Поэтому глупо удаляться от вещи, не интересоваться её состоянием и не заниматься ведением хозяйства с её использованием. Надо вести наблюдение и вовремя реагировать.

Что там учёл или не учёл суд, мы не знаем. Но если сособственник обнаружил, что его права нарушили, надо сразу решать: обжаловать это нарушение, или нет - пока не истекло время (срок исковой давности) с момента обнаружения факта нарушения.

Если будут продавать, то цена будет не по кадастру, а кто сколько даст. Причём для покупателя безопаснее именно аукцион, потому что после аукциона невозможны претензии (на купленную вещь) к покупателю со стороны иных лиц - его считают заведомо добросовестным покупателем.

12 Ноя 2021, 17:56Orgasmatron  
12345

Кстати, на аукцион можно прийти со своим покупателем, с которым подписали договор купли-продажи на определённую сумму. Я так продал 4-комнатную квартиру со стоянкой в подземном гараже.

12 Ноя 2021, 19:14Orgasmatron  
12345

Ещё что касается приоритета сособственника при продаже доли. Надо понимать, что если у нас нет денег выкупить долю сособственника, то не имеет смысла обжаловать продажу его доли третьей стороне. Если бывший сособственник - социальный идиот, а новый сособственник - такой же социальный идиот, то из такого долевого совладения надо уносить ноги, а не спорить из-за права на приоритетную покупку доли. Вот если бы у нас были деньги (что суд воспринял бы как "реальный интерес") - тогда, конечно, следует побороться за выкуп чужой доли.

12 Ноя 2021, 23:40Aшyня  
Понятно. В общем история поучительная

Спасибо, Оргуш.