Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Домик брачных аферистов
Такое... спорное... 2


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 23

вернуться на 1014 стр. списка тем

Orgasmatron  
Такое... спорное... 2
Orgasmatron
"У многих уже взрослые дети, и у них свои деньги." -

взрослых детей быть не может. Потомки бывают сначала детьми, а потом - взрослыми. В зависимости от юридического статуса (брак, долевое совладение) они могут считать деньги как с родителями, так и с другими - независимо от возраста. Даже если назначен опекун, то он обязан согласовывать действия с опекаемым и партнёрами опекаемого - а не только с судом.


"А почему должна быть война?" -

потому что отсутствие согласования легко может означать (и зачастую означает) рассогласование, т. е. конфликт интересов в зависимости от мировоззрения.


"Но у нас с детьми вот совместная фирма и совместная работа." -

ты участвуешь в заседаниях? Голосуешь? Подписываешь протоколы? Участвуешь в распределении инвестиций и прибыли? Получаешь зарплату и платишь налоги?

[ перейти по ссылке ]

Дон Румата  
Я застрелился!
Дон Румата
Прощайте, друзья и подруги
терпите дальше это без мменя!
Лего  
Участвую, конечно,
Лего
В инвестициях, плачу налоги. Зарплат, увы, нет, так как нет наемных работников. а у совладельцев зарплат нет. Доходы, конечно, получаю. А какие протоколы? Устав составили и все подписали при регистрации. А какие разногласия у меня должны быть после смерти родителей и с кем??? Я един таенная наследница, долгов у них не было. С самой собой в конфликт вступать. ? А почему должны быть разногласия у моих детей??? Наши денежные дела с мужем в порядке, и порядок наследования детьми за нами уже определён? Что им делить?
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"Зарплат, увы, нет, так как нет наемных работников. а у совладельцев зарплат нет." -

т. е. кто-то работает, фирма получает доход, а работников нет? И вас за жопу пока ещё не схватили? Ну, ладно - бывает такое...


"А какие протоколы?" -

собственники должны хотя бы раз в год проводить собрание и принимать решение о распределении прибыли. Решение утверждают подписями. Ну и надо же хотя бы раз в неделю проводить собрания (что там и как с фирмой, поставщиками, покупателями, прогнозированием...), и по результатам составлять протокол, утверждённый подписями участников (это банальная практика).


"Я един таенная наследница" -

у тебя один ребёнок?


"А почему должны быть разногласия у моих детей?" -

да хрен вас знает! Я же с вами не живу.


"Наши денежные дела с мужем в порядке, и порядок наследования детьми за нами уже определён?" -

это вопрос не ко мне.


Короче, ты не шаришь в теме, о которой здесь распространяешься.
Лего  
Орг, последнего, кого я возьму в советчики -
Лего
Это тебя. В семейных фирмах нет наемных работников- работают все члены семьи " на общее благо". ( ну ты можешь и не знать - семьи - то у тебя нет, как таковой), за жопу меня взять нельзя, у меня не жопа, а попа. А зачем собрания раз в неделю? Прибыль раз в неделю не приходит, ее распределение предусмотрено заранее. Детей у меня двое, а что им делить? Все наследственные распоряжения оставлены у нотариуса. Придёт время - они все и получат в равных долях.
Что значит - я не шарю в теме. Ты ещё не родился, а я уже вела весь семейный бюджет, и вообщем - то успешно, как я считаю. По крайней мере на жизнь нам всегда хватало.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"В семейных фирмах нет наемных работников- работают все члены семьи " на общее благо"." -

медицинская и социальная страховка тоже "общая"? Любое общее благо состоит из вполне точно рассчитанного блага участников.
Лего  
Нет, страховки индивидуальные отдельные,
Лего
Заключённые ранее. Они просто прикладываются при декларации фирмы. ( у нас не может быть общая) мы с детьми живем в разных странах). В фирма зарегистрирована в Чехии, с представительством во Франции и в Бельгии.
НеПросто Мария  
Я там ответ написала...
НеПросто Мария
Но тема закончилась(
Орг! Уймись уже, а?
Это ты с дочкой можешь доли делить. Ну... видимо - да!
Не приставай к нас с этой фигней!
Ужин (обед, завтрак) тоже делите относительно долевого имущества?
Ты живи по своим принципам! Имеешь право!
Но не всем они подходят.
Представляешь!!! Нет, ты только представь! Если сможешь(((
Что есть семьи где за наследство не воют, доли не делят... и вообще не мелочатся по принципу: ты внес в бюджет 20 процентов, поэтому тебе пельменей 10, а он внес 30, значит ему 15...
А ты воюй! Только не рассчитывай на всеобщее понимание(
Лего  
Ага, правильно
Лего
Завидуй молча.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"Завидуй молча." -

нечему завидовать. Ты ничего не решаешь. Даже понятия не имеешь о документации фирмы.


"Не приставай к нас с этой фигней!" -

я не пристаю. Я лишь предупреждаю, что будет с вашими детьми :).
НеПросто Мария  
А что такого будет?
НеПросто Мария
Прям - будет?!?!
Дети то чуть помладше тебя. ЧО будет-то?
Предел ужаса???
Да! Тьфу! Не люблю я этого пафоса.
ты с собой разберись!
Мы с Лего (ха!) конечно можем тут поспорить)))
Но точно не об этом)))
НеПросто Мария  
Ой! Это я про себя)))(любимую)
НеПросто Мария
У Лего дети старше моих (кажется)
Может и ровесники?
И все живут не тужат)))
А ты - воюй! Это твой выбор!
Лего  
А мне надо решать???!
Лего
Оно мне надо? Мое дело - согласится или нет. Все " крутится". А зачем мне вести документацию, да ещё на чешском и на французском? Орг я ещё раз - у нас семейная фирма. В семье есть кому блкументами заниматься. Мое дело - свою " работу работать" когда заказ приходит.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"Оно мне надо? Мое дело - согласится или нет. Все " крутится". А зачем мне вести документацию, да ещё на чешском и на французском?" -

хорошо хоть это признала. Ладно, других вопросов не имею.
Лего  
Орг, тебе
Лего
Просто не понять, что такое большая семья и как в ней все " функционирует", уж прости. Дети вырастая, берут на себя часть проблем и обязанностей, которые раньше выполняли родители. Это нормально. Но прости - ты с отцом этого " не проходил " и дочку от себя не отпускаешь - все " держишь" уже взрослую женщину за ребёнка. И пытаешься, видно, чему - то учить. Ну да что обяснять вкус апельсина человеку, видевший только яблоки. ( у апельсина много долек в одной шкурке, он сладкий, сладкая каждая долька,, но ты, все время ешь твёрдые и кислые яблоки и представить этого не можешь. Как - то так.
НеПросто Мария  
Да ладно! Не может он ничего понять!
НеПросто Мария
Не потому что не умен.
А потому что живет в другой реальности.
Где все воюют, где все что-то делят и потом за это воюют, а потом воюют за что, что не поделили...
Живет человек такой жизнью!
Он и представить не в состоянии, что можно жить без дележек в процентах...
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Я прекрасно понимаю, что такое "security by obscurity". Это когда участники договора заблуждаются насчёт своей безопасности. А потом у кого-то возникают вопросы, на которые нет ответа, потому что расчётов и записей (подписей) нет; объективно обоснованной позиции (свидетельств и доказательств) нет. В результате предъявляют претензии, выполнения которых добиваются оказанием давления - вплоть до разорения и убийства, и начисления судебных издержек в размере большем, чем стоимость самой вещи (предмета конфликта).

Я вижу это вокруг постоянно. У меня и моей дочери тоже есть друзья и знакомые, которых волнуют не просто такие риски, а уже проблемы. И как я уже писал, я помог решить не одну такую проблему.

Сегодня тоже полтора часа говорил с другом о его наследстве :). Я рекомендовал ему в суде узнать имя назначенного нотариуса и в письменной форме потребовать, чтобы все документы нотариус направлял не через посредников (в виде брата), а напрямую. В связи с чем - расписывать не буду, потому что там длинная и "горячая" семейная история.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
А вы - просто непуганные тётки. Может, так и помрёте непуганными - если повезёт...
Лего  
Орг, почитай
Лего
И поинтересуйся про семейные передприятия на досуге. Там нет никаких договорных отношений, скрепляемых всякими подписями между участниками. Почитай уставы таких предприятий. Если тебе с дочкой хочется играть в ролевые игры - я начальник - ты дурак, играй. Учи ее сочинять и подписывать протоколА. Подписывай сам. Но все подписи без печати не значат вообще ничего. Но ты же пуганный. Ну и живи всю жизнь напуганным. Только не лезь с дурацкими советами к людям, у которых все хорошо.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"Там нет никаких договорных отношений, скрепляемых всякими подписями между участниками." -

все отношения - договорные. Суд признаёт даже устный договор. Но устный договор можно доказать либо при наличии свидетелей, либо конклюдентными действиями.


НАЧАЛО ЦИТАТЫ (Википедия)

Конклюдентные действия (от лат. concludo - заключаю, делаю вывод) - это действия лица, которые показывают своим поведением желание вступить в определённые правоотношения (например, совершить сделку), но не в форме устного или письменного волеизъявления, а поведением, по которому можно сделать заключение о таком намерении (лицо не производит никаких волеизъявлений, ни устно, ни в письменной форме, а выводы о нём и его намерениях можно сделать лишь по его поступкам). Возможность заключения сделки методом проведения подобных (конклюдентных) действий предусматривается действующим Гражданским кодексом РФ, в частности, статьей 438 Гражданского кодекса Российской Федерации[1].

КОНЕЦ ЦИТАТЫ


Если ты участвуешь в предприятии (вкладываешь и изымаешь ресурсы), то в любом случае действуешь в рамках договора. То, что твоя роль в предприятии стремится к нулю, не значит, что тебе не надо знать, что происходит в предприятии (в браке, в ИП, в фирме). Потому что когда придётся отвечать, может случиться, что твою роль раздуют до ключевых размеров.


"Но все подписи без печати не значат вообще ничего." -

это смотря по какому поводу. Например, по закону о бухучёте Словацкой республики (и, скорее всего, по закону Чешской республики - у них очень приближено правовое положение) на фактуре и (ручном, не автоматическом) чеке достаточно подписи без печати. Тем более печать не нужна на внутренних документах фирмы, форма которых установлена учредителями и руководством фирмы.
Лего  
Сказился?
Лего
Причём тут российский кодекс. Для семейного предприятия пишется устав, с ним соглашаются и этого достаточно. Нотариус зарегестрировал предприятие. Почему это я не знаю, что происходит, и как могу не знать физически, если каждый год подаю налоговую декларацию?
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"Причём тут российский кодекс. Для семейного предприятия пишется устав, с ним соглашаются и этого достаточно." -

не пиши чепуху. Устав организации (структурное управление по ДОТУ) должен соответствовать закону. Интересы участников (безструктурное управление по ДОТУ) предприятия должны выполнять в рамках закона. Если устав не соответствует закону, участник может обнаружить и доказать нарушение своих прав другими участниками предприятия и в законном порядке, в суде потребовать сатисфакцию: возмещение ущерба и др.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Точно так же незаконные положения в брачном договоре являются основанием для суда отменить брачный договор и рассмотреть дело по существу, а не по брачному договору.
Лего  
Орг, иди
Лего
Ты со своей ДОТУ в... кобу. Не имеешь никакого представление о семье,( я имею в виду большой и дружной семье), не представляешь и что такое семейные фирмы. Можешь здесь не пыжится своими знаниями.
Лего  
А почему
Лего
Ты говоришь о чем - то незаконном? Откуда такие домыслы? Ничего незаконного нотариус не зарегистрирует.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Твоя большая дружная семья - это доноры, а ты - паразит. Как только тебя решат слить, твоя дружная семья закончится. Поэтому ты просто сидишь и не вякаешь, чтобы не слили. Тебе можно вякать только здесь - у Ашуни. Но не на Ашуню, а на меня, пока я тебе отвечаю.
Лего  
Хм, это почему меня
Лего
Решат слить и прочему я паразит? Я же работаю в семейной фирме, выполняю заказы, которые только я и могу выполнить. И заменить меня некому. Ручки - то золотые только мои. А наемных со стороны не привлекаем по уставу). Тогда придётся отказываться от этих заказов - то есть терять деньги.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩