Домик брачных аферистов
Про пожары ((( . И Фильм Огонь, с Хабенским

24 Авг 2022, 23:51Aшyня  
Про пожары ((( . И Фильм Огонь, с Хабенским

Сыну очень нравится, третий раз смотрим, я уж устала. Но меня заинтересовал момент с мешками из фольги, которыми укрывалась лесоохрана. Начала искать, как они работают. Ведь под мешком нечем дышать, когда накрываешься, в чём смысл?! И вот, нашла кое-что. Авиалесоохрана, это лучшие лесные пожарные в России, которые прыгают на пожары с парашютом вот уже почти 90 лет, и успешно тушат такого масштаба лесные пожары, даже есши огонь верхний ( это сложный случай). Так вот эти мешки- американские шелтеры, одноразовая штуковина из фольги ценой примерно в 500 долларов, на территории РФ не используется. Обычно пожарные не эвакуируют деревню, как в фильме, а успешно тушат пожар в лесу около неё. Лесной пожар показан в фильме как неумолимая стихия, справиться с которой невозможно никакими средствами. Увидевшие фильм люди, в ситуации, если пожар подойдет к их деревне, с большой вероятностью не попытаются потушить его сами, а будут ждать спасения с неба. А на самом деле в большинстве случаев лесные пожары, даже крупные и сложные, даже верховые, прекрасно тушатся наземными группами, и собственно, Авиалесоохрана этим и занимается вот уже почти 90 лет. А мощные авиатанкеры на лесных пожарах малоэффективны(!!) , и после сброса воды пожар практически всегда возобновляется, потому что пожар уходит под камни и корни и потом вылезает снова! По сюжету фильма в деревне Ольхово живет целая куча сильных и здоровых мужиков (которые умеют тушить и умеют делать отжиг, там это прямо показано), в деревне есть трактор, которым можно было бы сделать опашку и от неё сделать отжиг, в деревне находятся лучшие пожарные России, так отчего бы им вместе не отстоять дома.. Это было вполне возможно и в целом даже безопасно, надо было только пролить дома водой как следует (но единственного человека в деревне, который пытается это сделать, Авиалесоохрана уговаривает бросить шланг и идти спасаться через горящий лес, где падают деревья и где реально опасно). Авиалесоохрана показана как организация, якобы находящаяся в составе МЧС, а не Рослесхоза. Повсюду в кадре видна эмблема МЧС. А авиалесоохрана, это подведомственная организация Рослесхоза... Двоих героев фильма спасает только то, что их обнаруживают в критический момент с воздуха и сбрасывают на них воду с Бе-200. Выжить под сбросом воды с низко летящего Бе-200 довольно нетривиальная задача, вода очень тяжёлая, и если бы это произошло в реальности, обоих героев скорее всего убило бы падающими деревьями или большими сучьями от них. Бывает, что люди и выживают под сбросом, но им там точно невесело. После сброса воды с Бе-200 лес часто складывается в непроходимые завалы, порой в несколько этажей. Обычно ребята в жёлто-зелёной форме творят настоящие чудеса. Прыгают с парашютом, точно попадая в намеченное место, даже в сложных погодных условиях. Прокладывают минполосы в твёрдой земле, пронизанной корнями. Тушат пожары размером с небольшой европейский город. Спасают населённые пункты. Ночуют в адских для неподготовленного человека условиях. И всё это в тайге, среди туч мошкары, которая норовит сожрать человека полностью.. Вот такие моменты узнала о жизни авиалесоохраны. Понятно, что фильм художественный, но.. слишком много ляпов. Ощущение, что фильм снят наскоряк.

25 Авг 2022, 01:12Сона Факиншухер  
...

КолЬ уж я явиласЬ неволЬным инициатором этой темы, именно сегодня, скажу..
ФилЬм-катастрофа всегда должен статЬ кассовым. СиречЬ зрелищным, цепляющим за всё что нелЬзя и можно. Причём всех. Кроме критиков и узкопрофилЬных спецов.
ЗрителЬ должен сЪестЬ жадно, горячим, вместе со своими слезами, страхами и прочими эмоциями..
Он не наскоряк снят, а так, как и был задуман. И кто там, кроме грамотно критикующих, чего заметит, кто в чЬём подведомстве..
Ну и покритикуют, а народ смотрит и смотрит - что и требовалосЬ.
И всё!

Фантики, фолЬга - тут не знаю.
В реальности я вижу простых мужиков, нормалЬных, реалЬных.. Да профессия, да опытные многие, не волонтёры, конешно.
Но такие ж смертные, как мы все - не Рембо ниразу.
Верховой перкрасно тушится...?
Даш.. напрасно Ты так всё порешала быстренЬко.
Вокруг меня сейчас не раз возникал верховой - да тушат, но он оченЬ сложен и стремителен. А охват территорий огромен. И ветер был мощный! ЛишЬ сегодня нет ветра. И то днём часа на полтора возвращался и... снова пошёл дым и гарЬ, снова окна задраивала.

ОтносителЬно: просто пролитЬ водой..
Где её взятЬ?
За-су-ха. Колодцы почти пересохли. Трава и кустарники пожухли. Держатся корневыми глубинами, лишЬ деревЬя.
У меня не то что колодец, а глубокий, болЬшой пруд на участке.. не знаю точно размер, но 10х10 наверняка, почти высох.
Насос на поплавке всплыл и не качает уже, нечего.
Чем проливатЬ?
Но релЬс висит при вЪезде в деревню.
ТЕПЕРЬ я знаю зачем он там.
Не эвакуируют? А подле меня уже три населённых пункта эвакуировали.
НадеюсЬ моей деревни не коснётся. Ибо я, со столЬкими звериками с места не двинусЬ.
Даже если..
Мы остаёмся.

В филЬме не думаю что ляпы. Именно НЕ документалЬный. А посему художественные решения..
В голливуде дофига фильмов-катастроф и один другого смешнее.

25 Авг 2022, 01:14Сона Факиншухер  
))

Ойпц, сегодня встряла в обсуждение. Не знаю буду лЬ тут завтра.
Хотя.. и так уже завтра наступило)

25 Авг 2022, 03:18Nika...  
Это, как у нас обычно, римейк,

американского "Дело храбрых", а там закон кинематографа исказить истину ради картинки. Причем иногда глобально.
... Однажды ехала на машине по трассе, и видела, как загорелось поле. Внезапно и мгновенно огонь взлетел чуть не до небес и пошел сплошной полосой. Очень страшно, ощущение неукротимости и неизбежности, хорошо мы успели проехать, ветер дул навстречу и загорелось уже практически за нами.

25 Авг 2022, 04:49Злая зая  
Страшно

Не люблю фильмы- катастрофы. Ощущение, что беду кликают...
Наводнения не так страшны... там хоть что то остается... пусть и мокрое... А пожар- ничего... ад.
Про пожарных... Из всех экстренных служб они реальные герои.. по моему. Войти в очаг... пусть и в защите... бррр..
Засуха... А почему бы вот... какую нибудь систему орошений.. вокруг лесов и деревень.. не придумать?
Смотрю репортаж... в дома не разрешают возвращаться.. В лесу... пламя.
Спаси и сохрани от такого.
Страшно.

25 Авг 2022, 07:25Дорогая Елена..)))  
Лель, все вы,

из экстренных служб, реальные герои. Потому что никогда достоверно не знаешь, чем обернется экстренный вызов.

25 Авг 2022, 07:54Блонди  
Ну, на сколько я знаю

Фильм снят с основной мыслью - посвятить его людям, которые занимаются вот таким важным делом. Спасать.
И эта цель достигнута на всё сто.
Опять же. О многом задумываешься. А это уже большой плюс.
Ляпы можно найти везде. А зачем? Как правильно сказала Соня, в художественном, а не документальном фильме?
Или те, кто их ищет, там? На передовой, тушат?
Легко рассуждать с дивана. Обо всём.
Соня, держитесь со звериками.
Напиши в личку, пожалуйста, координаты. Точные.

25 Авг 2022, 08:04Дон Румата  
Фильм не смотрел!

Пожары осуждаю!
Пожарными восхищаюсь!

25 Авг 2022, 08:18Nika...  
Елена...

Все мы...
прекрасно знаем как про героев, так и про законы кинематографа
Одно дело, когда смотрит ребенок и видит красивую яркую сказку
И другое дело, когда взрослый видит откровенную лажу и это заставляет его перестать верить даже в то, что есть правда
Впрочем, эти джунгли психологии не для сайта знакомств

25 Авг 2022, 08:39Блонди  
Смешно)

Лажа и красота в глазах смотрящего)
Работает и для сайта знакомств, не городя насильно джунгли сознательного и не очень)
Для того, чтобы взрослый человек перестал верить, если говорить об МЧС, не достаточно посмотреть фильм) да и уверена, что мало бы кто заметил эти ляпы, если бы специально не полез читать в том же инете что то))
А для того, чтобы реально понять, верят ли современные дети в сказки, нужно с живыми детьми пообщаться) А не лезть с умным видом куда то в дебри, называя это джунглями психологии)

25 Авг 2022, 08:48Блонди  
Кстати

Вы лично или детей планируете по фильму учить пожары тушить?)

25 Авг 2022, 09:04Дорогая Елена..)))  
Nika,

я вообще не о киногероях, а о реальных людях.
Что касается кинематографа, считаю, что, если фильм трогает, он имеет право на существование таким, каким его создали. Ляпов хватает практически в любом художественном фильме, и на косточки уже разобрали и "Бриллиантовую руку", и "Место встречи..", и другую классику, про фильмы на военную тему уже не говорю)) Этим фильмам такой разбор не повредил, ну то есть совсем, не согласны?) Это не документальное кино, не обучающие фильмы, у них другой посыл. И если он дошел, остальное не так важно. ИМХО.

25 Авг 2022, 09:35Анонимка [1]  
Ну...

.. как раз пожары научить тушить.. можно и по фильму.
Документалку.. тоже можно снять с " ляпами" .. поверьте.. Это же не хроника)
Экипаж... Агент национальной безопасности... След.. ляпов до... вышекрыши, а как смотрятся! Сколько детишек пошло " в менты" .. после Улиц разбитых флнарей..
А про реальных людей.(Наверное )то, что со стороны называют героизмом... Это просто.. работа такая.
В сложных ситуациях со словами " твою мать" .
Медикам.. все же попроще.. мы за " очагами" . А в военную комранию. и при ЧС. нас грудью закрывают... военные.. пожарные... полиция- .
Они герои. Истинные.

25 Авг 2022, 09:37Блонди  
А можно хотя бы один пример

Когда по художественному фильму научились делать что то практически, взяв его как обучающий материал?)
Порно индустрию не рассматриваем)

25 Авг 2022, 09:46Злая зая  
Блонди

:Москва слезам не верит".. лично я научилась резать капусту.. как героиня.
А так же.. не пить.. даже если очень уговаривают.
Избегать мужчин похожих на Гошу.. и тд.
Если бы плели макраме в этом фильме.. то и макраме плести бы научилась..
И это только один фильм! А сказка "Морозко"! Умели ли Вы раньше растить " цветочки на сухом пенечке" .. посмотрите... у Вас обязательно получтся!)))

25 Авг 2022, 09:50Дорогая Елена..)))  
))) А я

несколько рецептиков кулинарных из кино стырила) Ничего, прижились))

25 Авг 2022, 09:52Блонди  
Леля

Я про серьёзные вещи)
Да и мне лично в голову бы не пришло оценивать художественное произведение или фильм с точки зрения обучающего материала) как интересную идею- таки да.
Как мотивацию к изучению чего то, да. С точки зрения сюжета или характеров - однозначно.
Для этого и существуют эти вещи)
Но я не мешаю учиться резать капусту по Москве или растить цветочки на пнях) можете и попробовать даже зимой) в процессе поиска подснежников)
Главное, пожарами не занимайтесь)

25 Авг 2022, 10:04Злая зая  
Ну.. почему же

Основа основ.. фо всех фильмах про пожар.. Накрыть очаг одеялом.. засыпать песком.. Не лить воду в бензин.. Обесточить помещение... и тд и тп.

25 Авг 2022, 11:22Дорогая Елена..)))  
))) Лелишна,

ну чисто мастер!))) Тебя этому всему фильмы про пожарных научили?)) Или личный опыт такой бохатый?)))
Блонди, согласна.
Но капусту они все-таки мастерски режут! И грядки правильно располагают. Есть чему поучиться) К вопросу об обучении и изучении))

25 Авг 2022, 13:45Nika...  
... ... ...

Елена... Фильм имеет право на существование, если он нравственный. А то так тронуть может, что мизантропом станешь. Или педофилию начнёшь оправдывать.
Кинематограф очень серьезная штука. Америкосы, когда делают фильм, приглашают профессиональных психологов. А наши лепят сплошь национальные адаптации
Директивная форма общения,, не тронь каку!" уже не для меня, Блонди, я с успехом закончила младшую группу детсада полвека назад.
В сказки верят все. Сказочнику надо максимально состыковать свою концепцию с впуклостями и выпуклостями вашего миросозерцания - и алле, гоп!- Вы поверите во что угодно.
О том, чему может научить кино, можно говорить много, долго и с богатыми примерами. Повторюсь, не та платформа.

25 Авг 2022, 14:14Блонди  
А можно уточнить

Что же такого не нравственного в Огне?)
Что ещё и педофилии научить может?)
Девочки, может, всё же как то отделять мух от котлет?)
Про нравственность и возможность существования особенно понравилось) особенно в связке с психологами в зарубежном кинематографе))
Пункт назначения, например, или любой, какой сча ни возьми с пропагандой насилия, толерантности однозначно не корежат психику и лучше наших, однозначно)))
Ппц

25 Авг 2022, 14:17Блонди  
И еще

Вы говорите о деталях)
Но в каждом фильме есть ляпы и то, что может понравится и взяться на заметку)
Поэтому они и называются художественными)
Но я лучше отползу)
А то тут такие матерые критики собрались, что я со своим нравится - не нравится, просто вынуждена курить в коридоре)

25 Авг 2022, 14:36Дон Румата  
В ситуации с пожарами

меня вот что интересует: постоянно советуют стараться не выходить на улицу! Но ведь квартиры НЕ ГЕРМЕТИЧНЫ!!! И дым по логике легко должен проникать в дома и квартиры!
Какой смысл в таких советах?

25 Авг 2022, 15:07Блонди  
И кстати про МЧС

Из личного
Обратилась по одному вопросу
Оперативно всё рассмотрели, назначили конкретного человека, который очень доброжелательно мне всё объяснил, и сказал обращаться в любое время суток в вацап.
Чем смогут, помогут
Так что какое разочарование? Они реально молодцы)
А ещё я долго смеялась)
Потому что помимо отдела кадров у них есть отдел по воспитательной работе)

25 Авг 2022, 15:08Nika...  
Блонди

общаться с оппонентом, которому слепит глаза детсадовская установка "неть на фсе" энергетически затратно и непроизводительно
так что искренне одобрямс удасно выбранный вами оптимальный вариант

25 Авг 2022, 15:09Блонди  
Ника

Когда ты кого то обвиняешь в определённом тоне, в зеркало будет не лишним взглянуть)
Мне ничьи одобрямс вааще не нужны)
Пишу, как могу, хочу и умею)

25 Авг 2022, 15:24Nika...  
Взяла зеркало

посмотрела... Хорооошенькая, прям немогу... Особенно идёт новая помада...
Насчёт пишу, как могу-это мудро. Выше головы никому не прыгнуть

25 Авг 2022, 15:40Лего  
Румата,

Если в квартирах стеклопакеты дым особо не проникает. У нас в выходные вся деревня барбекю делает, в саду запахи стоят, в доме не чувствуется. Но надо окна закрыть и кондиционер включить.

25 Авг 2022, 16:03Aшyня  
Ого, ребята, спасибо за отклик, только не волнуйтесь!

Тема пожаров общая, болезненная и острая! Я вообще смотреть не могла, как люди в "Огне" бросают коров, животных, уходят и прощаются с домом ((( это кошмар клрмашный. В каких муках погибают животные в лесу, это вообще, думать страшно ((( Сонины слова " Мы остаёмся в любом случае " , это вообще, как ножом по сердцу ((( Соня, я не знаю чем можно помочь??? Держись!!!
Ребята, на счёт фильмов, мне не нравятся кассовые, расчитанные на большие сборы. Как много достойных фильмов, на корые не выделены средства, и они поэтому в тени, настоящие шедевры. Навскидку не помню, но много таких талантливо поднятых тем, оставшихся без внимания из за недостаточного вложения в эффекты, такие кажутся скучными ((( А здесь да, эффекты и тп, денег влили. Это очень видно, именно этот эффект мешает. Особенно тем мешает, кто знает работу изнутри. Но обычного зрителя тронул однозначно, особенно ребёнка, и Слава Богу! Только не как фильм меня тронул, а как проблема! Конечно же горжусь нашими пожарными! У приятельницы сын несколько лет работает, гордость наша! Спаситель!!
А знаете что пожарные друг другу говорят перед выездом, поговорка какая на удачу? Это нигде не сказано просто.

25 Авг 2022, 16:24Лего  
Помните, несколько лет

Назад Австралия горела? Я потом разговаривала с людьми, приехавшими оттуда. ( в гостях были ). Вот зде ужас, когда полыхает весь континент. Рек же там нет, воды для тушения нет. Бодрятся - зажигая только встречный вал. . даже вспоминать тот разговор не хочу...