Домик брачных аферистов
Мечты сбываются. Не все. Или не у всех)

20 Ноя 2024, 15:36Сона Факиншухер  
Мечты сбываются. Не все. Или не у всех)

На подсознании хотелосЬ чтоб муж был постарше..
А выходила замуж за постарше всего года на 2-3 или неприлично младше.
В детстве оченЬ не хватало Отца - он вечно был где-то директором завода, поднимал его.. Мама со мной и братом ездили по Союзу за ним. Он всегда был занят.
А потом был БАМ и мама не поехала с нами-школЬниками.. житЬ в палатках буквалЬно и меситЬ чернозём. Так Папа пропал на годы, из реалЬных вечеров хотя бы, нашей жизни. Момент становления миновал у меня и у брата.. И когда мы снова стали бытЬ все вместе.. острая необходимостЬ в его присутствии была не столЬ остра.. Разумеется брату его не хватило - это по последующему построению жизни понятно. А я, как старшая дочЬ, научиласЬ, теперЬ я понимаю, что неподстрахованно и с ошибками, справлятЬся сама с этим притоком жизни и инфы..

Пришли 90-е и уже моя доча была крошечной в те годы. У мужа бизнес, бандиты, стрелки, крыша, встречи и взаимодействия по бизнесу, производства.. Дел туева гора.
И уже доче не хватало рядом папули..
Хотя, иной раз, умудрялся и с коляской погулятЬ.. и вместе сЪездитЬ куда-то.

ПопалосЬ на глаза это видео, где всё гармонично и тепло - и музыка, и видеоряд.
Доче отправила - она тоже впечатлиласЬ.
Отец и ДочЬ - как нам обеим хотелосЬ такого отца, крепкого, силЬного, мудрого..
Чтоб защита, опора, чтоб отеческая поддержка и любовЬ.. Мой папа, кстати, оченЬ похож на Хопкинса.
Повзрослев, сначала я, потом доча хотели (бы) такого мужа, как этот Отец в видео)
УдалосЬ толЬко доче: муж таки постарше, у них с дочем двое сыновей и любящий папа общается с ними, особливо перед сном.. Укладывает их спатЬ, разговаривают, читает им..
Доча взорвала порочную тропу. И перекинула чрез море устойчивый мост.

20 Ноя 2024, 15:37Сона Факиншухер  
... .. .

Энтони Хопкинс всюду хорош, но в "Джо Блейке" особенно..
Однако хороши всЕ - так точнее))

20 Ноя 2024, 15:47Сона Факиншухер  
это в параллели

темы разводов и не бережного отношения к семЬе нынче.. к своим любимым жене, мужу..
Глупого поведения одного или обоих и нелепых привычек, требований, установок..

Помню семЬи моих бабушек и дедушек - вот там БЫЛО всё, что стоит перениматЬ, помнитЬ, втОритЬ..
А со времён родителЬских семей - много пар знаю вкруг мамы и отца - в тот момент пошла шаткость, добавилосЬ легкомыслие, жадностЬ до псевдосвобод, шеи людей свернулисЬ в сторону запада, неумение правилЬно употребитЬ те свободы и алкание, недоступных ранее пороков взахлёб, пустЬ и скрытно.
В общем мы шли-шли и.. пришли.
И остановилисЬ! Слава Богу.
Хмм..
Уверенная, трезвая, здоровая семЬя, в любви подлинной, с несколькими детками - это ж чудо..
ПустЬ таких чудес становится всё болЬше..

20 Ноя 2024, 16:06Сона Факиншухер  
Дополню

Выходя замуж я сама становиласЬ опорой. Отчасти и мозгом - семейным стратегом, тактиком, дипломатом. Ну вот так..

Интересно, каково это, когда опора - муж(чина).
Хотя, в основном, женщины сейчас настолЬко скоростные, усовершенствованные какие-то, почти глянцевые..(не все разумеется). Нужна ли им опора. Мужчинам, мне видится, оченЬ не просто нынче.. Тем боле бытЬ опорой, стержнем, особливо когда тебя шпыняют и ты вечно должен.. Не выдохнутЬ..

В общем конешно жизнЬ меняется.
А не хочется утратитЬ оченЬ многое.
Это как длинные густые волосы состичЬ.. налысо. Вроде голова-то осталасЬ..
Но чот не то..

20 Ноя 2024, 17:21Лего  
Нет в моем окружении

Семей, где отцы проводят очень много времени дома, в семьях, могут ежедневно много времени уделять детям. Все отцы семейств работали и работают как проклятые. При ссср тоже так было. У папы хоть и был нормированный рабочий день, но были бесконечные командировки. А еще, помните, отцы пропадали в выходные в гаражах, машины - мотоциклы, у кого были ломались, автосервисов тогда не было, все своими руками. ( правда туда папа меня с собой брал). Мой сын хотя и проработал много лет удаленно, из дома, нельзя сказать, чтобы у него была возможность много времени с детьми проводить. Вечерами тоже приходилось работать. Но вот отпуска - это да, с детьми. Но в моем окружении так же нет семей с разводами в анализе почти. Вот что удивительно. Наверное нет прямой связи между занятости отцов и разводами?

20 Ноя 2024, 17:43Сона Факиншухер  
Лего..

Да, я не подводила к тому, что естЬ прямая связЬ меж занятостЬю отцов семейств и разводами.
Я даже о чувствах малЬчика-сына занятОго отца, могу сказатЬ не от первого лица.
А вот от имени дочек : наши чувства и ощущения с моей дочей, совпали.
Детские ощущения девчачЬи - папы оченЬ на хватало. И что-то такое.. смутное, из детских мыслителЬных зарисовок, что ещё и мама в чём-то была не права..

20 Ноя 2024, 17:56Лего  
Дочерям отцов

Практически всегда не хватает. Стати, дедушек порой тоже. ( пои том, что бабушек порой " в избытке". Хм, у нас традиция, лет с пяти дед дарит внучкам непременно цветы на день рождение. Пусть запоминают. ( иногда дарили розы в горшках уже, для посадки) за 10 лет они уже здорово разрослись.

20 Ноя 2024, 18:07Сона Факиншухер  
Лего..

Согласна- отцов всегда не хватает.. И бабушек в избытке- понятно почему)) Хорошо подметила.
Однако одно дело: не хватает, другое - ОченЬ не хватает, почти совсем не видетЬ отца, при этом он никуда не делся из семЬи.
И что важно: сформироватЬся как ЛичностЬ.. серия первая, без отцовского участия.

Кстати, я ещё делала акцент на то, какого мужа хотелосЬ. (отчасти почему).
Но наверное не оченЬ силЬно, колЬ Вселенная, которая меня, без сомнения, видит и слышит, мне его не отправила для встречи..)

20 Ноя 2024, 18:47Имя  
мужчина опора..

а женщина хрупкая лиана, обвившаяся вкруг столпа стабильности и миропорядка
увы. такая модель модус вивенди уходит...
да и ваще, слабый пол это гнилые лаги, а не гендер)))

20 Ноя 2024, 19:16Сона Факиншухер  
ИмЬ))

Ну лиана не лиана.. а штоб надёжный друг, любовник, поделЬник, напарник - таки оч. было б хорошо!)
Неинтересно и огорчителЬно када мужчина.. вЬётся))

20 Ноя 2024, 19:31Имя  
Сона..

с паритетностью ноне сложно..
никто не знает, что это за зверь и как его ловить..
увы..
поэтому исключительно эмпирическим путем.. то есть методом тыка..
к тому же есть и биологические факторы.. например разные биохимические процессы, уровень гормонов.. и прочая фигня
рассуждать о них можно долго, впадая в срач и прочие излишества инета..
крч. заранее не угадаешь, а вот попробовать договориться нужно
хотя бы по манере вести переговоры попробовать определить кто есть кто и чего можно ожидать
мдя.. и любовник не всегда тождественен подельнику)))

20 Ноя 2024, 22:09Сона Факиншухер  
ИмЬ..)

Муж-любовник скорее всегда не тождественен подельнику..
Да и муж с любовником у многих, это два разных человека)
А тот, кто мог бы бытЬ 4-5-6 в одном, уже женат. И я могла б для него бытЬ.
СлучиласЬ мне- нам с ним, такая встреча. Мы знатно поискрили.. и решили не сближатЬся, не то разрушилосЬ бы оченЬ многое и у многих. Так вот, он тоже ранее встретил не ту и они не всЁ в одном. Так и бродим по свету.. все.

Посмотрела филЬм))
Ощущение что я когда-то, оч. давно(!) его видела.. а может это было в моей жизни.. хмм.. не помню)) Громы и молнии знакомы..
Психолог предфиналЬно выглядит отпадно)
Круто, у Тебя всегда чо-нитЬ этакое находится))

20 Ноя 2024, 22:28Имя  
фильм довольно-таки старый

поэтому видела наверняка
вопщем. как и написано в заголовке
не все, не всё и не всегда...

21 Ноя 2024, 06:52Aшyня  
Какая добрая тема! Доброго утра!

Тоже всегда постарше нравились мужчины. Мой первый муж на 23 года старше. Давеча поздравляла его с 73х летием, посмеялись вместе. ))) Говорю, Милый, я всё поняла, спустя 20 лет.

Мистеры Хопкинс и Пит красавчики. Обожаю этот фильм.

Имя, посмеялась над бытовухой богов.
А ведь можем, когда хотим! Нельзя давать себе засохнуть! ))) И не надо лохматить психолога для этого!

21 Ноя 2024, 09:51Имя  
и не дай себя засыпать)))

клип в ожидании сугробов)))

21 Ноя 2024, 10:04Клинически счастлива  
Лего. я восхищаюсь парами, прожившими без разводов

Но: иногда развод бывает по желанию жены, уже невмоготу безынициативный муж, который стал как старший ребенок в семье

Моя мама вышла замуж за человека, старше ее на 10 лет
Я вышла замуж за человека, который был старше меня уж почти на 14 лет...

(видимо, у нас это наследственное). Выходили не с бухты-барахты, долго присматривались, я ооочень долго не выходила за мужа официально (хотя он предлагал), присматривалась, жили вместе и - все думали, мы уже женаты

ИИИ? оба мужа, очень занятые, оба "работящие", вечно на работах (мой так еще и после работы прирабатывал) - оба из тех, кому семья дороже всего, - стали старшими сыночками для жен... при этом, НЕ скрывали, что хотят жить с "мамочкой", которая много моложе их...

Ни один не желал ничего делать ни по расширению ж. п. (мы жили друг у друга на головах), ни по приобретению мебели вместо буквально разломавшейся по причине старости,
ни по увеличению заработка (да не нужны эти деньги, зачем они? - говоришь, детям -подросткам нужны? - странно, моя мама как-то обходилась, мне штаны сатиновые надставляла по мере роста - и всё...)
Что детям нужно путешествовать, покупать спортивную дорогую форму (я сына отдавала в секции, отец ребенка для этого ничего не сделал) - это вызывало недоумение...

* короче.
Разводы были почти у всех моих приятельниц.
Мамин-папин развод (развелись по согласию, ибо мама устала тянуть одна этот воз; и... папА никуда не ушел, ибо своей ж. п. не имел, да и зачем? - он у матери под крылом себя уютно ощущал) - пред-угадал и мой развод,
я тоже разводилась по причине "не хочу больше пинать на элементарные решения и оберегать от злых людей человека, который хочет быть мне сыночком в свои 50+ (((

...
так что, иногда разводятся с добрыми, верными, очень домашними мужчинами... просто не справившись с жизнью с безынициативными "добытчиками на продукты".
ТО, что зарабатывали мой отец и мой муж, это было - "на продукты", да, мерси, но не более...
Увы, почти у всех моих знакомых причиной развода стала жилищная проблема

21 Ноя 2024, 10:49Лего  
Ну и что

Дает развод, когда все равно все живут вместе? Я без подколов, искренне не понимаю. Я только один такой развод знаю близко. Моя двоюродная сестра так развелась с мужем, ( детей не было, и им надоело и вправки носить и вычеты за бездетность платить. Единственная причина была. Жили все равно вместе и душа в душу. Потом все равно поженились заново.

21 Ноя 2024, 11:23Сона Факиншухер  
ИмЬ))

В ожидании.. аха... половину чупа-чупса отгрызтЬ(скажем так) и сплясатЬ с группой мужиков)) Как хорошоо.. Где ж стока мужиков найтитЬ-сплотитЬ))
ПлясатЬ нам не переплясатЬ - снега фсё нет!)

21 Ноя 2024, 11:36Сона Факиншухер  
Даш..)

А какая красивенная девочка у Папы того -Хопкинса в филЬме)
Чудо.. глаза.. губы, мимика))
А об мужчинах, этих двух.. тут сложно не почувствовать;))

21 Ноя 2024, 11:40Сона Факиншухер  
Зарема,

ну ведЬ мужчины, не умеющие, не утруждающиеся обеспечитЬ семЬю, женщину, деток,
это ж.. скажу помягче - не силЬный мужчина. Даже в чём-то иждивенец.. психологический, эне- ргетический - у кого-то... многих.
Нет стержня, нет опоры.. ну или хотя бы, плеча надёжного, в моменты Х хотя бы..
Скажу за себя - не могу таких мужчин, восприниматЬ мужчинами.. ПустЬ они доообрые, верные..
А какими им бытЬ? При отсутствии некоторых основных качеств мужчины..

Я никого не сужу(!)- у каждого кто встретился, что выстроилосЬ - такие и следствия.. последствия..
Но повиснутЬ на женщине.. почти всё на неё переложитЬ.. ответственно, да ещё и рассуждатЬ.. это охпрям..

21 Ноя 2024, 11:42Сона Факиншухер  
Мне нравится

СемЬя Лего. Наверняка было не мало трудностей и даже разногласий, но люди сумели прийти к общему знаменателю, что-то разделили и всё основное, важное, сохранили!

21 Ноя 2024, 12:32Клинически счастлива  
Лего, конечно, когда женщина инициирует развод -

она надеется, что он даст ей преимущество,
хотя бы выезд - отказ от регистрации (или и то, и другое) бывшего

Но, если бывший отказывается выписываться из жилья после развода (а это сплошь и рядом, снимать дорого - свое купить ваще немыслимо для некоторых) - то да, результат развода обманул ожидания. Хотя - может быть, в таком случае жена получает на детей алименты - и довольна,
если. Опять "если" - если бывший легально работает и есть с чего брать алименты.
А если это будут работы "разовые" - то никак не повлияешь на отца ребенка,
если он скрывается или не работает совсем
Или: получил инвалидность. Что толку, что алименты назначат в сумме трети заработка, к примеру? его пенсия может составлять 5 тыс или 10 тыс. ВСЮ пенсию у инвалида нельзя отобрать.
Значит что? - значит результата нет

я вот, затевая развод - надеялась (честно) - что его, такого еще красивого и работящего (он работал всегда, деньги в семью приносил всегда) - заберет какая-то женщина.
Хоть какая-то, может постарше.
Но я не учла упрямства индивида. Бывший совершенно не желал со мной расстаться.
а желал, чтобы он был примерный семьянин (по виду так и было( и жить с детьми вместе) - и чтобы тихо спиваться (да, на свои, он никогда не пропивал деньги - но мне его тихая деградация надоела)
*

Мой отец не пил совсем. Всегда помогал по дому маме. Но у него было заболевание: обиды на всех, кто с ним работал... Он долго и логично излагал их маме.
Ему постоянно недоплачивали, ибо он никогда не ходил в бухгалтерию выяснить, а что так мало начислили. Он просто увольнялся - а потом искал работу, естесс-но, денег в это время не было...
*
Отцу было некуда податься точно (тогда продажи квартир не было), а мать не имела права его выселить из единственного жилья. Развелась она, по ее словам, просто в отчаянии, чтобы он хоть как-то начал решать вопросы своей жизни (там дело было сложное, он увольнялся с работ, никогда не обжалуя никаких недоплат, - просто в обиде, что ему недоплатили. Сразу шел на другую работу - там его опять обижали, и опять увольнялся). Стаж полевых работ ему не зачли для пенсии. а имел право. Но в суд подавать не стал, в профком не пошел - сколько его не уверяли, что он выиграет дело.
Маме нянчиться с ним надоело

так шта,... нам с мамой просто не хватило наглости и силы воли, чтобы выселить (да и фактов, чтобы выселять по суду, не было - не собрать было)

21 Ноя 2024, 12:35Клинически счастлива  
Соне

я знала, и мама знала, может, не сразу - что наши мужчины Несильные
я воспринимаю их как мужчин

Не всем быть сильными.
Более того, я, как женщина с сильным характером (остается признать) - НЕ смогла бы, наверняка, жить с сильным волевым мужчиной.
Все волевые люди гнут своих партнеров, иногда не понимая этого.

Но - любовь, знаете ли... я любила, меня любили. Обстоятельства сломали мужа. я приняла это. Попросила уйти. НЕ выписываться с регистрации - просто уйти.
НЕ внял.
ПРишлось доживать вместе

Про маму мне нечего сказать: она отца любила. Любовь творит чудеса, но не меняет силы личности, а отец был очень интересный и интеллектуальный человек - но не всем же быть сильными

21 Ноя 2024, 13:33Лего  
Я так

И не получила ответ на вопрос, что дает развод, когда супруги остаются жить вместе, в маленькой квартире. ( ну в трехэтажном особняке могу понять, это просто). Что - супруг бывший начинает сам решать все свои вопросы? Перестаёт пить? Перестаёт постоянно увольняться? ( ну не перестаёт - какой - то момент остается без денег. И что - жена не " нальет ему тарелку супа"? ( я условно. Или начинают вести раздельное хозяйство, каждый " на свои", и на крошечной кухне появляются два холодильника? А стирка - тоже две машины. ? Или каждый стирает свое и отдельно? Или даже вместе все стирается? Не представляю реально такой быт, поэтому и интересно. Ну что реально могу понять - " нет доступа к телу", это понятно. Каждый может иметь своих партнеров на стороне- тоже могу понять. Но кому - то это не важно, а кому - то для этого и разводится не надо.

21 Ноя 2024, 13:46Клинически счастлива  
Ну как же "не получила", Лего?

я же сказала ПРО СЕБЯ: ставка у меня при разводе была на то, что ничейного, зарабатывающего и имеющего московскую регистрацию мужичка - кто-то да окрутит...
ЗАБЕРЕТ К СЕБЕ, тем более, что одиноких женщин с квартирой в Мск - много, мужиков одиноких - мало, а ему делать прописку не надо, это удобно: живи у меня, и всё
И я пыталась избавиться от вида его, постоянно пьющего, и от забот последующих (а они последовали) о сохранности хотя бы остатков здоровья
Как жена я обязана была это делать (моё кредо, только моё) - а как разведенная уже нет...
И дома чисто, и не жужжит никто (он постоянно с меня "стружку снимал" упреками)
(это что касается меня)

* что касается других вариантов, когда у разведенного есть где жить (ну, хотя бы у его родителей. (в нашем случае там негде было)): ставка на то, чтоб выселить - и иметь алименты, если дети совместные есть

21 Ноя 2024, 23:17Лего  
Не, ну когда

Есть где разведеному жить - это понятно. А вот до развода обязана помогать, ( и помогаю), я приводила пример - допустим обедом накормлю, если не работает и не зарабатывает, а после развода что - не накормлю? . Хм, мне искренне все это попросту непонятно. Я в разводе смысл вижу, когда каждый после начинает жить отдельно, и своей жизн. Ну а дети - то у папы, то у мамы. ( Как здесь в большинстве разведанных семей. )

21 Ноя 2024, 23:53Клинически счастлива  
ну... Лего. я предполагаю, а Бог располагает (ц)

русская пословица)

я предполагала, что человек, согласившись на развод (а он подписал согласие) - начнет жить своей жизнью, как Вы справедливо сказали
Хотела, чтоб он начал СВОЮ личную жизнь.
я -то начала... а он -то нет. Не знал он, зачем ему "своя жизнь", он всегда жил по привычке
Вот я и была, в том числе, "привычкой", без меня он не мыслил жизни... оказалось

*
и да, про обеды и накормить - это все не то, не то... для начала, он готовил сам и едва ли не лучше, чем я - я часто просила его приготовить, сходить за продуктами (он это любил - я нет). но поесть никогда не было ни его увлечением - ни моим.

Мы остались в хороших отношениях после развода, - он по-прежнему покупал продукты, я готовила из них, он так же давал деньги на детей, как и ранее...
Мне нетрудно приготовить обед или ужин. (с завтраком чуть посложнее, я каши не люблю)
- я готовлю, ем, кормлю детей, а он не ест... говорит, он это не любит
В чем дело? готовь для себя то, что любишь ты.
но не...
(не буду все странности перечислять - но оказалось, что он не поверил в мои намерения развестись насовсем. Думал - "это твоя дурь". и по-прежнему упрекал меня в том, что у меня всё не так (ну надо же хоть в чем-то быть выше меня))

Мне, конечно, было недоуменно, но... зато удобно, что можно его послать переставить авто, или взять его машину, если моя в ремонте... или поручить ему на пару дней детей - или на месяц отдыха дом вести...
удобства в том, что всё осталось по-прежнему - были
Неудобства были тоже: я не видела в нем никакого желания завести свою личную жизнь
Это было моим личным поражением. Да.

22 Ноя 2024, 01:15Сона Факиншухер  
Кли, ничутЬ не хочу сказатЬ неприятное, сделатЬ болЬно

Мы просто разговариваем, верно?)
Цитата:
... наши мужчины Несильные
я воспринимаю их как мужчин

Не всем быть сильными.
Более того, я, как женщина с сильным характером (остается признать) - НЕ смогла бы, наверняка, жить с сильным волевым мужчиной.
Все волевые люди гнут своих партнеров, иногда не понимая этого.
(конец цитаты)
=
Это моЁ мнение и толЬкь, моЁ восприятие.
Мне необходимо мужчину у-ва-жатЬ... вот просто.. даже ни за что-то. Однако уважение обязателЬно основывается на каких-то качествах человека. Мужчины в данном контексте.
Если я силЬная, зачем мне слабый мужчина? Ну он же не ребёнок чтоб его нянчитЬ.. слабого! Боливар обязан вывозитЬ всех..?
Наверное я сильная, ибо пришлосЬ. В какой-то период. Хотя скорее стержневая и выносливая.
Нежной и плавной -запросто.. вспомнила б себя в заготовке БожЬей.
ЖизнЬ оченЬ не проста и зачем ЖЕНЩИНЕ, плюс ко всем задачам, стоящим пред нею (снова моё восприятие), вытягиватЬ мужчину? НЕ ставшего в период брака инвалидом. Руки-ноги, голова и всё осталЬное - в наличии.
В мире естЬ кого действителЬно надо спасти или помочЬ кому-то.
Это люди взрослые, попавшие в ситуации, дети, ну да, животные.
Я тянула родного брата, долгие годы подряд или периодически.
Ну нет - терпение закончилосЬ даже у меня и здравый смысл сказал: "всё, баста. ты давно всё понимаешЬ и чо? пустЬ сам-сам."
ПоверЬ, кроме брата я знаю каково это вытягиватЬ к жизни мужчину. Но я отхожу от подобного сюжета. Я не акула чтоб "кормитЬ" собою прилипал. Взрослых особей, снабжённых такими же исходниками, как я.. или даже покруче в чём-то.
Повторю: мужчина и друг, и опора, и помощник, и поделЬник, и напарник, и любовник - муж. Ну или не муж) Партнёр в хорошем смысле.. Взаимопонимание.. даже молча.. на интуи и на одной волне.
Это и к женщинам относится. С некоторых пор я стала оченЬ избирателЬна в общении. Когда поняла что жизнЬ летит со скоростЬю.. хм... со скоростЬ, короче))
Когда поняла что главное Время и здоровЬе. Ну.. любовЬ- это априори.. ЛюбовЬ в сердце и в душЕ.. не обязателЬно плотская.
Словом, тогда постепенно пересмотрела себя, сборку свою подвергла апгрейду и времени на хорошее, приятное, доброе.. покоя в душЕ.. стало болЬше.
И я никуда не спешу. Так болЬше успеваешЬ полезного.. И болЬше созерцаю, молча анализирую, делаю выводы.. Не кричу и не спорю, никому ничего не навязываю - все должны пройти свОй путЬ, колЬ воплощение произошло.

22 Ноя 2024, 01:20Сона Факиншухер  
вот что упустила

из цитаты:
Все волевые люди гнут своих партнеров, иногда не понимая этого.
(ц)

НЕ ВСЕ, Кли..
Мы же не говорим об абЬюзе или людях авторитарных, но не оченЬ проницателЬных, не оченЬ умных.
Бывает нормалЬное, оченЬ комфортное, общение равных, союз..
Да, эта удача настигает людей не так часто, но такое естЬ.
Человек мудрый не станет гнутЬ партнёра.. Он будет им дорожитЬ и всё вытекающее из этого.

22 Ноя 2024, 04:05Лего  
Сона, вот я тоже

Думаю- все же не всегда и не все люди " гнут" в жизни партнеров. Как - то бывает ведь и по другому. Наверное просто не всем это вообще надо. На то они и действительно сильные, в не " мнимо " сильные, хотящие казаться таковыми.