Французский клуб
Сельхозвопрос

21 Дек 2018, 16:03Дракоша-пушистик  
Сельхозвопрос

Читаю про микроклональное размножение картофеля и задумалась: а ведь в Крыму, похоже, нет ни одной фирмы по выращиванию семенного материала картофеля меристемным способом.
То есть, где суперэлиту или элиту картофеля можно купить.
А то тут мало того, что почвы тяжелые глинистые, картофелю нехороши, так и то, что на рынке продается из картошки - ужас, ужас по вкусовым качествам. Тут получают два урожая за сезон, соответственно, картошка раннеспелая, на вкус как мыло, крахмала очень мало.
А вы покупаете на посадку меристемный (выращенный из пробирки) картофель?

21 Дек 2018, 16:25НеПросто Мария  
)))

Обалдела... вернулась в себя... посмеялась...
А кто вообще сажает картошку из присутствующих?

21 Дек 2018, 16:46Клинически счастлива  
У меня соседка купила как-то. сортовую картошку

на посадку (соседка с образованием - каким-то тех. вузом и моложе меня)

Я похвалила.
Подумала, что за эту цену я лучше с рынка притащу - у нас вовсе картошку перестали есть что-то... на 3 месяца бы хватило закупиться

соседка посадила свою картошку сортовую... но увы, запила (это у нее не редкость после посевной, а в последние годы и до бывает)
и толку?

так что поделиться опытом никак не могу,
да и картошка на моих глинах никогда не урождается хорошая (вот на Марии песочке да, будет хороша - если удобрить навозом))

а вот лабораторию по выращиванию и продаже сортовой картошки в Крыму я бы создала, да...*если бы кто начальный капитал дал*

21 Дек 2018, 16:58Артемида  
В Крыму

и так картошку очень вкусная! Мне всегда привозят хоть пару килограмчиков, я её обожаю

21 Дек 2018, 17:13НеПросто Мария  
Про весь Крым не скажу...

Но в Гурзуфе, в Золотом поле(недалеко от Старого Крыма) и в Мысовке (Щелкино) картошка замеча... офигенная!!!

21 Дек 2018, 17:19Сокровище  
Спрашивали - отвечаем.

Не сажаю никакую - ни сортовую, ни из пробирки. И не ем практически. Ни вкусную, ни невкусную. Не люблю.

21 Дек 2018, 18:31Дракоша-пушистик  
Ну не знаю,

может, моя мама не тот сорт выбирает... но раза 3- 4 разных брали - все гадость.
То же самое тут и с творогом.
Вот хлеб здесь выше всех похвал! И мясо)

21 Дек 2018, 18:33Дракоша-пушистик  
Самую вкусную картошку

мне довелось есть в Белоруссии.
И еще похожую во Владимирской области.
Там такая картошка, что ее без ничего, без масла можно есть - песТня!:))

21 Дек 2018, 19:30Лего  
Я сажаю картошку.

Только вот два последних года не сажала, то у меня операция, то у мужа. Но обязательно сажать буду снова. Магазинную картошку есть не хочется. раньше вобще сажали просто очень много, хватало на зиму и нам и детям, сейчас "сократились", у детей у самих есть, где сажать. Покупаем, конечно, только специальную, что на посадку продают, у нас она долгая, но того стоит. Я сейчас стараюсь покупать, как у нас говорят " старые сорта" , которые веками возделывались в нашем регионе. Во Франции сортов множество, и они каждый " для своего" , для фрит, для салатов, для пюре, для жаркого, для запекания... Какие- то развариваются, какие- то нет. Я стараюсь по грядочке разной сажать. Одно время, когда моя подруга - перуанка ЗИЛа по соседству, она мне на посадку из перу картошку привозила. ( перу ведь " родина картофеля" , там без преувеличения, за сотню разных сортов... ) мне нравилась фиолетовая, она в салатах интересная и в гарнире.

21 Дек 2018, 19:34Дракоша-пушистик  
Лего,

а мне хочется новые сорта, потому что они намного вкуснее старых. Так нам говорили преподаватели и в СПб, и в Симферополе.
Только, конечно, надо сначала смотреть Госсортреестр или другие справочники, где указана дегустационная оценка и прочая инфа о сорте.

21 Дек 2018, 19:36Дракоша-пушистик  
Прочитала,

что в Белоруссии работают больше 30 лабораторий по меристемному выращиванию посадочного материала картофеля. Интересно, они по почте присылают?)

21 Дек 2018, 19:54Лего  
Дракоша,

У нас возражают сорта, которые больше ста лет в наших местах выращивали. Потом они практически исчезли из- за колорадского жука ( его в наши края после первой мировой завезли) . Сейчас колорадский жук во Франции побеждён, вот и позраждают. Их не так давно стали продавать на посадку, к сожалению два последних года я пропустила, так что особо ещё не " разобралась" с ними, сортов много разных, клубни довольно мелкие. Муж вообщем - то ругается- выбирать ее из земли сложно...

21 Дек 2018, 20:51Дракоша-пушистик  
Лего,

а во Франции наверное же есть сайты типа нашего Госреестра? Где указана дегустационная оценка.
Можно же там выбрать. Смысла нет для себя брать невкусные, мелкие, пусть даже с хорошей лежкостью и транспортабельностью.

21 Дек 2018, 22:28Лего  
Дело в том,

Что они ужасно вкусные. Но мелкие. " насыщений такой вкус. Мне то нравится, я и пеку с кожурой и обжариваю совсем мелкие в кипящем масла. Ну и для разлетелась отвариваю в кожуре. Кожура- она полезная, тем более в моем абсолютно экологически-чистом огороде. ( я вобще никаких удобрений не применяю, совсем.)
Но собирать ее нудно. Мы же вилами копаем, а они мельче порой, чем расстояние между зубцами вил... муж псичлент.

21 Дек 2018, 23:57Дракоша-пушистик  
Лего,

Я не понимаю, какое отношение имеет разумное применение удобрений к неэкологичной продукции.
Хотите вы того или нет, но ваши фрукты-овощи выносят из почвы азот, фосфор, калий. Почва истощается с годами. Надо удобрения вносить. Просто не превышать дозировки.
И это будет экологичная продукция.
Другое дело - гербициды и прочая ядовитая химия. Без нее можно обойтись. Растения ею не питаются)))

22 Дек 2018, 08:06Лего  
Дракоша,

Ничего я не вношу и не хочу. Так все растёт. Конский навоз иногда вносим под зиму, но редко. ( хотя этого добра - навалом у соседа Просто пёс наш обожал в навозе валяться, вот и проблематично было его завозить на участок. А так- по любому нам урожая хватает. Вон муж только вчера последний помидор из теплицы сорвал...

22 Дек 2018, 08:10Лего  
А, да, забыла

Вот золу я всегда кучу в землю добавляю, надо же ее девать куда- то. Ну и компост свой. Все, больше ничего не добавляю, не покупаю. все растёт, как на дрожжах. Но у нас действительно бывший хозяин дома очень улучшил почву в своё время. Он держал и кур, и осла. Все отходы, видно в огород шли, а потом земля, наверное лет 20ю если не 30 отдыхала...

22 Дек 2018, 10:36Дракоша-пушистик  
Лего,

не хочешь - не вноси, только не называй грамотное внесение удобрений (без превышения доз) получением неэкологичной продукции)

22 Дек 2018, 14:27Дракоша-пушистик  
Крымские почвы

в основном имеют такую особенность, что в них о много калия и низкая кислотность. Они карбонатные, щелочные. Поэтому зола им не нужна (она имеет щелочную реакцию, является калийным удобрением). Зола хороша на кислых почвах, например, в Ленинградской области.
Какие почвы во Франции - я не знаю, может быть, там тоже кислые. Или нейтральные.

22 Дек 2018, 16:05Клинически счастлива  
Лена сама ж сказала: бывший хозяин удобрял хорошо

потом почва была "под паром", то есть не выносилось из нее

А на моей огородной если и урождается что (тяжелая глина, еще и кислая) -
то только в таком же размере, что посадили

Вот результат "натур- хозяйства" (БЕЗ внесения химии) - урожая нет. сажено: собрано = 1:1

Так что внесение удобрений обязательно. + торфование + пескование
А на легких почвах, наоборот - нужно утяжелять

Навоз взять негде. продающийся консервированный дороже того, что будет собрано.
Так шта, как говаривал Ельцин

Это не только зона рискованного земледелия, что выше широты 54, как правило, в России - это зона бессмысленного земледелия. я бы сказала

22 Дек 2018, 16:11Артемида  
Зарема,

как это навоз взять негде? уж конский то везде есть. Правда конский не рекомендуют, типа там не всё переваривается, соответственно в почву можно занести вредителей и сорняки всевозможные (что у меня и произошло)

22 Дек 2018, 16:27Клинически счастлива  
"уж конский -то везде есть"(с)

Где везде?
у нас в СНТ и на 12 км вокруг никакой конефермы нет

где брать? подъехать к конеферме, которые в Москве (они все в парках) нет никакой возможности

заказывать? так он будет стоить как все те помидоры и огурцы, + картошка - которые я куплю на рынке в Москве

поэтому и пишу: смысла экономического нет.

22 Дек 2018, 16:27Сокровище  
Не везде.

Коневодство, скажем, В Ленинградской области не распространено. Клубы верховой езды по пальцам пересчитать. В домохозяйствах одна корова на 100 домов. На крупных фермах давно стоят перерабатывающие станции- или энергию из навоза добывают, или упаковывают и продают на переработку.

22 Дек 2018, 16:29Клинически счастлива  
Да они все продают навоз, даже не крупные

я спрашивала в тех, которые в Москве (нет, не продадут: его кто-то увозит)

а коровьих ферм давным-давно нет не то что в окрУге 12 км от моей дачи (которая в лесу стоит, кстати) - а даже в окрУге 80 км...
извели молочное хо-во в МО

22 Дек 2018, 16:57Сокровище  
Чего извели???

А ничего, что кластер МО третий в стране по переработке молока? И его, молоко, отнюдь не за 1000 км привозят. Все заводы, с которыми я работаю, получают сырьё из хозяйств, расположенных не далее чем за 300 км. Эрман, Кампина, Вимм-Билль-Данн, Настле, Хохланд- и это только то, что навскидку вспомнила.
Мелких ферм- да, мало, нерентабельно.
Но навоз, думается, серьезные производители в розницу мешками не продают.

22 Дек 2018, 17:04Клинически счастлива  
первый ПО ПЕРЕРАБОТКЕ, сама ж сказала, Сокровище

Его везут со всех областей даже не соседних: МО только перерабатывает

Короче: у нас есть в 50 или 70 км от меня ДАНОН. По моей дороге. концерн, выпускающий йогурты и прочие творожки

Он работает на привозном молоке
То, что перерабатывает - не значит, что ТАМ ЖЕ у него ферма

молоко везут. Откуда только в Москве и МО молока нет: из Ульяновской, из Ленинградской, из соседних Ярославской и НЕ соседних Липецкой и Воронежской, даже уже из Саратова или Самары (может, путаю) есть...

А из МО нет. Коров не видно нигде в ближних областях (Тверская, Калужская, Владимирская) НИГДЕ

Мелких ферм тоже по соседству не видно.
Да, в интернете полно объявление типа "продам навоз" - но это грузовиками (опт)
Никто не продаст тебе мешок навоза не более 50 кг весом.
А не даже тот вес не поднять потом с машины

У меня менее 6 соток. и Куда мне заскладировать грузовик навозу?
Во-первых, воняет
во-вторых, разбрасывать его нанимать соседствующих таджиков надо. Им я заплачУ не менее 15 тыщ за перекопку и развозку по грядкам.
Посчитайте, сколько огурцов по 50 руб за кг (их полно) и помидоров по 50 и даже по 100 за кг я куплю на 15 тыщ

Мне столько не съесть. Мой сосед по жизни не ест овощей совсем. 2 помидорчика за лето я считала. Молодым моим (дочь, зять) не надо: им хранить негде.

22 Дек 2018, 17:30НеПросто Мария  
Да ладно)))

Если ты не видишь коров - когда едешь на машине - еще не значит, что их нет...
Навоз продается везде, включая хозяйственные магазины - от 2-х кг...
А вот где у нас ХОРОШИЕ огурцы и помидоры по 50 рублей за кг - мне очень интересно!
О5-25... Я живу в другой Москве!!!
Чтоб помидор был помидором, а не чем-то красным условно круглым, чтоб был и вкус и запах - 250 минимум... Огурцы от 100 - страшненькие, но огурцом пахнет. Красивые (и огурцом пахнут) от 150...
В супермаркетах все "пластмассовое"...
Взяла одно яблоко (пирог пекла) - вообще не понятно ЧТО резала... яблоком не пахло...

22 Дек 2018, 17:56Сокровище  
Вот про - не пахнет огурцом- соглашусь.

Обрадовалась в супермаркете, увидев яблоки сорта " Богатыть". У меня растёт дерево этого сорта, яблоки отменные- кисло-сладкие, сочные, с ярким выраженным ароматом.
Купленные в магазине ( выглядят один в один как мои) -совершенно не то.((
Вот как так то???

22 Дек 2018, 18:08Клинически счастлива  
дефачки - есть данные. посмотрите статистику

где у нас ХОРОШИЕ огурцы и помидоры по 50 рублей за кг (с)

у нас на ЮВ. Бывший Ждановский рынок
приезжай
Если тебе не понравилось - это НЕ значит, что они не хорошие.)) только летом приезжай или до 20 октября (до 20-30-го азербайджанские оч. хорошие но уже по 200 р продаются)

НЕ вижу ни пешком ни на машине уже 10 лет примерно
ДО 2008-2010 гг. видела, на той же машине, коров и коз

счас не стало тех, кто из заводит: вымерли или переехали

Поля в Тверской и Владимирской- Псковской просто зарастают, хуже всего, что борщевиком (у нас возле дачи хотя бы татарник и злаки растут на них, а не борщевик)
а по данным на 2016 год (на 17-й и 180й просто не нашла),

в большом Чеховском районе Общее поголовье составляет 5636 голов - это и коров, и овец, видимо, раз "общее",
в индустриальном и поменьше Подольском р-не всего 600 голов собирались завести
собирались...
дошло ль до этого - не знаю

Это по районам моей дачи

если у кого навоза мелко=фасованного больше - я не возражаю.
Но наши глины остаются участками "бессмысленного растениеводства, " утверждаю
цветы, при этом, растут прекрасно)

22 Дек 2018, 18:14Сокровище  
Не в навозе дело.)

Завались у меня того навоза. Но картошку все равно выращивать не стану. Только ягоды. И точка!))