Французский клуб
Про яблони

15 Сен 2019, 21:23Дракоша-пушистик  
Про яблони

Наконец-то определилась со списком сортов яблонь, которые намерена посадить.
Летние: Конфетное, Женева Эрли.
Осенние: Слава победителям,
Штрифель (Осеннее полосатое)
Зимние: Ренет Симиренко, Катерина. Три саженца книп-баум: Ред Чиф, Ред Джонапринц, Гала (и Бребурн опылитель). Кандиль синап и его опылитель Розмарин белый.
Всего 12 саженцев. Но, наверное, будет 14.
Потому что Кандиль синап начинает плодоносить только через 12-14 лет. Куплю его штуки 3 в разных питомниках. Для страховки. Иначе обидно будет через 14 лет выяснить, что посадила не его))
Конечно, сначала был список не такой. Но, прошерстив все питомники Крыма, выяснила, что половины того, что первоначально хотелось, там просто нет.
Ни Кандиля Белого Зимнего (Снежного полно, а Зимнего нет), ни Авроры Крымской, ни Королевской Коротконожки...
Потом, если найду, привью...
Теперь хочется пару груш, но пока не знаю каких.

16 Сен 2019, 01:01Дракоша-пушистик  
Ага, и с грушами разобралась

Разве тут обойдешься парочкой?))
Такое богатство выбора, глаза разбегаются.
Летние: Вильямс (Дюшес) летняя, Любимица Клаппа.
Осенние: Бере Боск, Осень Буковины.
Зимние: Мария, Бере Арданпон (Фердинанд).
Потом если найду, то на них еще надо будет привить несколько веток
Крупноплодную (украинская). И сорт Просто Мария.

16 Сен 2019, 01:34Лего  
Дракоша,

А зачем столько яблонь? Или на продажу? В крыму же можно и черешню выращивать, и айву и много чего ещё вкусного.

16 Сен 2019, 10:06Дракоша-пушистик  
Лего, и

на продажу, конечно. В Старом Крыму по субботам и воскресеньям большой базар, съезжаются жители местных сел со своим товаром. Но овощи и фрукты местные нечасто увидишь красивые, в основном продавцы действуют как перекупщики. Если редиска, то у всех редиска в больших упаковках, со складов. Персики в основном турецкие.
Вот рыба крымская всегда есть)
И молоко.
Если местный продукт хорошего качества, то его быстро разбирают.
Яблоки местные хорошо берут и виноград тоже, если вкусные.

До остального я еще не дошла))
Сегодня буду выбирать сорта вишни и черешни.
Айву не люблю.

16 Сен 2019, 10:50Дракоша-пушистик  
Ага, ну вот

Вишни 4 дерева хватит: Встреча, Чудо-Вишня, Шалунья (опылитель) и Афродита. Обожаю вишневое варенье, а пироги с вишней - чудо непревзойденное!:))
Заодно научусь клафути делать:)

16 Сен 2019, 11:33Сокровище  
А абрикос?

А персик? А черешня? А орех? А шелковицу? А инжир?
Кто это все посадит? Дядя Вася?)

16 Сен 2019, 12:57Нетути_Забанена  
ого.. на скольких гектарах такой сад разбиваете?

наверное, правильный такой подход. основательный..
а я схватила что попало. орлик какой то.. еще что то уже не помню.. и сунула в землю. в октябре года три назад.. одно антоновское точно помню. и орлик. а остальные неизвестно что..

но у меня еще соседские участки прибавились.. так что теперь пожалуй, буду подбирать не спеша и основательно.. может даже что то из этого списка слямзю)

16 Сен 2019, 13:12Сокровище  
У меня 3 взрослые

яблони - Богатырь, Антоновка и Пепин шафранный.
В урожайные годы ( 9/1, где 1- неурожайный) я собираю около тонны.
По корзине в неделю съедают коллеги ( не съедят - с работы не уйдут), корзин 5-7 отвожу родственникам, раздаю соседям и друзьям.
Для ликвидации стихийного бедствия наловчилась сушить пастилу и делать цукаты.
Посадила Мелбу и Орлинку для смещения времени сбора плодов, но уже раздумываю, зачем я это сделала... 5 яблонь нагрузят меня и машину гораааздо больше, чем три. .
Искренне не представляю, что как справиться с урожаем с 20-25 яблонь. Это ж продавать днем и ночью месяца три, не прерываясь на поесть, поспать и в туалет сходить.

16 Сен 2019, 13:22Дракоша-пушистик  
Кира,

персик и абрикос следующие на очереди))
Совсем забыла написать, что буду садить деревья на карликовых или полукарликовых подвоях. Яблони на М-9, например.
Там и расстояние между деревьями меньше, и сбор с одного дерева намного меньше.

16 Сен 2019, 13:27Дракоша-пушистик  
Вот из сортов

черешни чего навыбирала:
Ранние: Эйфория, Самба, Джерело
Средние: Стаккато, Ревеншон
Поздние: Крупноплодная, Удивительная, Свитхат (он же универсальный опылитель).
Они есть в наличии в крымских питомниках.
Ну там много всего есть))
Крем брюле, участок 25 соток. Но если использовать низкорослые подвои, то можно много всего разместить:)

16 Сен 2019, 16:18Артемида  
Ты ж

недавно уже создавала сто писят тем, как ты будешь виноградниками заниматься и это твоя мечта.. с перечислением всех сортов, которые знаешь. Теперь уже мечта - яблони? Так надо сначала посмотреть, что в Крыму продаётся из плодовки. Может там выбор невелик, и хоть обсобирайся сажать на карликовых подвоях, а их там днём с огнём не сыскать. И на юге можно же сажать чисто южные растения, орехи например грецкие и миндаль, они и подороже яблок будут, если продавать. Вишню-черешню сложно будет от птиц защищать. А вот абрикосы - тоже вещь хорошая. Персики нелёжкие очень, пока их провезёшь, они помнутся

16 Сен 2019, 18:04Дракоша-пушистик  
Я уже указывала,

что составляю списки из сортов, которые ИМЕЮТСЯ в наличии в питомниках Крыма.
До винограда еще очередь не дошла, сначала плодовые расписываю.

Персиков у меня получилось многовато, но рука не поднимается вычеркивать))

Персики ранние: Редхейвен, Фаворит Мореттини. Белый лебедь.
средние: Золотая Москва, Кардинал.
Посол мира.
Владимир инжирный.
Инжирный Свит Ринг.

поздние: Флеминг Фьюри, Фрост. Ветеран.
Нектарины: Рубиновый-4, Рубиновый-7 и Рубиновый-8.
Всего персиков: 14 (9 обычных, 2 инжирных и 3 нектарины).
Родители ничего от птиц не защищают, это не мешает им иметь вдоволь для себя и гостей вишни и черешни. Впрочем, они и не поливают совсем.

16 Сен 2019, 19:08Лего  
Не знаю, я живу тут в " яблочном краю".

Но так много яблонь народ не сажает. Урожай очень трудно " пристроить" , ( продать, сдать), если только сидр делать. Ведь у всех яблоки в урожайный год. А места яблони занимают очень много. Короче в урожайный год, кто продаёт, рад даже если на корм лошадям яблоки покупают. ( а так ведрами раздают соседям). , с точки зрения продажи, орех иметь( но под него прорву места надо) , абрикосы- сливы. Эти фрукты боле - менее " транспортабельные " груши хорошо и перевозку переносят и храниться. Я бы сажала не что у всех, а чего на рынке нет. Инжир, например. Его и сушить можно и продавать сухофрукты, чернослив, орехи. Это можно будет сыновьям- невесткам возить в новгородскую область или где они там. На продажу на что- то одно бы " упор сделала ", на виноград например. А остального бы понемногу для себя и семьи. Но точно это были бы не яблони ( кстати, так у себя яблонь сажать и не стала ) .

16 Сен 2019, 19:10Дракоша-пушистик  
Ну вот,

абрикоса мне хватит три дерева, они большие. Это сорта Супериор, Краснощекий и Шалах. И одну сливу посажу, сорт Стенли (Стенлей). Для употребления в свежем виде и чернослива.
Инжир, хурму и гранат не буду сажать.
Пойду посмотрю еще шелковицу и орехи.
Шелковицы хочу две: белую и черную.

16 Сен 2019, 19:17Дракоша-пушистик  
Лего, я как приезжаю,

каждое воскресенье хожу с мамой на базар в Старом Крыму, и вижу, что и как народ покупает. Яблоки покупают больше всего потому, что они дешевле, чем виноград или персик. У людей тут с деньгами большая напряженка.
Абрикосы тут и по улицам растут, их продают ведрами недорого.
Яблоки хорошие недорогие, как и виноград вкусный местный еще поискать надо на рынке.
Опять же, повторю: карликовые деревца не дают тонны урожая. Дают порядка 50-80 кг с одного. И то не сразу, а через несколько лет.
И, учитывая климат, велика вероятность гибели деревца. Поэтому список такой большой.

16 Сен 2019, 21:06Дракоша-пушистик  
Ну вот,

шелковицу хочу карликовую, до 3 метров высоты. Черная нафигсонская-2 и белая Белая 20. Достаточно.
У меня в Крыму остались книги "Плодоводство Крыма", "Виноградарство Крыма", "Овощеводство Крыма", еще 2 книги по виноградарству Крыма. В конце октября поеду, почитаю, на сессии преподавателей еще поспрашиваю, скорректирую список.

16 Сен 2019, 21:08Дракоша-пушистик  
Пардон,

не нафигсонская-2, а Х е р с о н с к а я - 2.
Все забываю про эту модерацию...

16 Сен 2019, 23:44Дракоша-пушистик  
Тэк-с,

Грецкий орех Чандлер, опылитель в 4-5 метрах Франкет.
Итого: 2

Трапезунд, Керасунд. Орех фундук.
Итого: 2

Миндаль: Форос и Антик.
Добавим по одному кизил (вместо одного синапа) и инжир (всё-таки, для ровного счета).
Итого у меня вышло, что сад будет состоять из 60 деревьев.
На следующих выходных (у меня сегодня выходной) надо будет определиться с расположением деревьев и посчитать занимаемую площадь.
И тогда можно будет переходить к ягоднику.
После ягодника можно будет заняться самым интересным - расчетом виноградника.

17 Сен 2019, 07:55Лего  
А не хочешь

Ли ты Обратить внимание на киви? В крыму их выращивать можно, фрукт очень так " коммерческий", на продажу пойдёт всегда. Это сейчас в крыму покупают " самое дешевое", но в перспективе будет не так, надеюсь. ( во Франции вот уже давно продают местные, не привозные киви.
Просто, как мне кажется, для успешной коммерции надо искать " свою нишу", а не " делать как все".

17 Сен 2019, 11:41Дракоша-пушистик  
Лего, дорогая,

киви точно не хочу.
Видишь ли, в Старом Крыму проблема в том, что не очень просто найти и купить качественные красивые фрукты. Если персики, то большинство мелкие невзрачные, половина невкусные. Если попадается отличный персик, то его расхватывают моментально.
То же с яблоками. И др.
Я по натуре производитель-перфекционист, люблю добиваться совершенства в своей продукции. Уверена, всё получится.
Посчитала площадь, с учетом подвоев.
Получилось, что плодовый сад займет 6 соток, некоторые деревья можно будет вынести за его пределы (грецкий орех, шелковица, кизил, слива), малину и ежевику посадить по периметру участка, в 1 метре от забора. Деревья в 3 метрах от границ участка.
Учитывая, что персик требует дистанцирования от других деревьев на 7 метров, посадить в эти полосы с двух сторон от него 600 кустов земляники садовой (1 сотка). Виноград хочу посадить только столовых сортов (можно и универсальных) 100 кустов - это 4 сотки.
Всего сад с ягодниками, земляникой и виноградником, тремя тепличками и небольшой бахчей займет порядка 13 соток земли. 5 соток огород.
На дом с палисадником, навес для машины, беседку, хозблок для содержания живности с небольшими выгонами, двор - 7 соток должно вполне хватить.

17 Сен 2019, 16:50Артемида  
Может сначала

проблему с водой решить, а потом уже строить очередные планы на такие грандиозные посадки? Немножко смешно читать... Я вот реально последние три года создаю сад и реально сажаю деревья, кусты, ягоды. И понимаю, что всё это делается постепенно, что всё это требует грандиозных временных и физических затрат. И воды... много-много воды! Каких, блин, 60 деревьев, если нет воды? И я даже не представляю, сколько времени и сил нужно будет, чтобы весной и осенью все 60 деревьев опрыскать бордосской жидкостью...
Очередные маниловские мечты?))
Кстати, а зачем ты перечисляешь все сорта, которые знаешь? Зачем это читателям?

17 Сен 2019, 17:29Дракоша-пушистик  
Аква,

с чего ты взяла, что там нет воды?
Там есть централизованное водоснабжение.
И, конечно, сделаем "песчаную" скважину.
Мои родители много лет не поливают ничего в саду. Совсем. И НИКОГДА за 30 лет ничего ничем не опрыскивали.
И ничего, всё растет, им хватает.
Посадим за год или два, ничего, постепенно.
Сорта пишу для тех, кому интересно, кому может пригодиться. И не все, которые знаю, а те, которые выбрала из десятков других.
Ничего особо грандиозного в этом нет.
Это ж не 10 га виноградников с 25 тысячами кустов)

17 Сен 2019, 17:42Артемида  
Ты ж сама

писала, что на централизованную колонку там счётчик. То есть ты свои немыслимые плантации будешь платной водой поливать?)) Песчаную скважину сначала сделайте, а потом планируй посадки. Есть неприятный вариант, что в линзе нет уже воды.
Дракоша, в каком смысле у тебя родители ничего не поливают в саду??? Хочешь сказать, что всё растёт и без воды? Ты это серьёзно???))) И к твоему сведению, всю плодовку в саду всё время кто-нибудь жрёт, это неотьемлемая часть садоводства - борьба с вредителями.

И что может пригодится в перечислении тобой сортов? Думаешь, когда люди планируют что-то посадить, они не смотрят интернет и не изучают вопрос с сортами? А если не планируют, то тем более зачем им это перечисление. Понятно, когда люди перечисляют УЖЕ ПОСАЖЕННЫЕ у себя деревья, это реальная информация о сорте, как он себя ведёт. А планируемые когда-то в маниловских мечтах зачем?

17 Сен 2019, 18:20Дракоша-пушистик  
Ничего не маниловские

Я вообще-то на 5 курсе академии по специальности "садоводство и виноградарство". И нас там как раз обучали, что сначала делается ПРОЕКТ сада, и учили делать проект. Я и делаю)
Просто рассуждаю публично. И никого не заставляю читать мои темы под дулом автомата. Кому не нравится - тот идет мимо, не читая.
Сейчас везде капельный полив, поэтому расход воды гораздо меньше.
28 рублей за кубометр - несильно большая цена. Юный сад не требует огромных поливов. Тем более, что все сорта засухоустойчивые.
И - да, мои родители много лет ничего в саду не поливали и никогда не опрыскивали.
Они старые люди, не желают этим заниматься. У них и так урожая избыток для двоих.
Крем брюле вон написала, что ей интересны сорта. Может, и другим кому пригодится.

21 Сен 2019, 08:24Долли  
Дракоша

С большим интересом читаю Вашу Крымскую эпопею. Прекрасный "сериал") Желаю Вам успеха.
Возможно, я кое-что пропустила, не могли бы уточнить.
Ваши сыновья участвуют в проекте? Сад-огород-виноградник - это для личного потребления или здесь есть коммерческая составляющая?
Планируете ли Вы работать по специальности - устроиться куда-нибудь официально на выращивание винограда?
Спасибо.

21 Сен 2019, 10:39Дракоша-пушистик  
Долли,

спасибо за добрые пожелания:)
нет, сыновья не участвуют. Старшие мечтают перебраться из Нижнего Новгорода в Крым через несколько лет (но пока не сильно мечтают))
А младший по натуре житель мегаполиса. Он в Питере себя чувствовал отлично, теперь в Днепропетровске еще лучше (с любимой женой)
Сад-огород-виноградник планирую для личного потребления плюс продажа избытков на рынке Старого Крыма (по субботам и воскресеньям), это без налогов, т. к. со своего участка.
Если что-то будет удаваться очень хорошо, то можно при желании взять у местных в аренду земляной пай в несколько гектаров. Это недорого.
Для начала я думаю после защиты диплома в начале лета будущего года пойти поработать на полях, в садах и виноградниках. Что называется "набить руку". Тогда и решу, поступать ли в магистратуру (заочно, на бюджет) на виноградарство.
Конечно, если предложат работу по специальности, соглашусь.
У нас всего примерно 1% выпускников этого профиля идет работать по специальности. Зарплаты маленькие. Так что вакансии есть. Периодически их предлагает наш деканат, и даже напрямую наши преподаватели по виноградарству.
Просто хочу сначала получить практический рабочий опыт на виноградниках хотя бы год, чтобы иметь представление.

22 Сен 2019, 13:09Долли  
Дракоша

Понятно. Просто у Вас огромный план по посадкам. Получается или самой не работать и заниматься хозяйством или брать работника.
Хотя, возможно, в Крыму, благодаря климату всё "само растёт" и не требует таких трудозатрат, как в Подмосковье)
Ладно, поживём увидим. Пишите еще. Очень интересно.
Было бы еще не плохо, если Вы в прицеп кинете фотки домика и участка. Ну, если сочтёте возможным.

22 Сен 2019, 14:43Дракоша-пушистик  
Долли,

конечно, кину, если интересно:)
Сразу я на работу не смогу устроиться, потому что в июне примерно защита диплома. Сначала надо мужу устроиться. Пусть меня кормит))
Сколько-нибудь успеем посадить весной, сколько-то осенью. Что-то следующей весной. Виноград можно сажать и зимой, в "февральские окна". Посмотрим. Знаю одно, что меня одолевает страшный зуд много чего посадить)))
Прямо желание вставать еще до рассвета и бежать копать)))
Сначала посмотрим, удастся ли в ноябрьский мой приезд договориться, чтобы вспахали и пробороновали большую часть участка.
Ну и хочу прописаться, перевести на себя электричество, воду, телефон. Такие планы на конец октября-ноябрь.